Thema - silnik 2.5td



slawektg - 23-12-2007, 22:07
" />Witam!czy ktos z szanownego grona uzytkownikow ma swoja lancie z tymze silnikiem przestudiowana wzdluz i wszez?bo mam kilka trudnych i szczegolowych pytan.prosze o sygnal do dyskusji,bo mam wiele do napisania....pzdr




Cossi86 - 23-12-2007, 22:27
" />Witam !!
Ju¿ gdzie¶ pisa³em ¿e Thema 2,5 Tds w Polsce w db ew. bdb stanie jest raczej niedostêpna tak¿e nie napala³ bym siê na twoim miejscu. Ja szuka³em ok. 6 m-cy. Na forum, allgro, gratki, komisy i wogóle



slawektg - 23-12-2007, 23:39
" />Nie napalam sie .chodzi mi o sam silnik



Windforce - 23-12-2007, 23:42
" />Witaj kolego


">nie mam Lancii,ale Renault z silnikiem Lancia thema 2.5td

Napisz pierwsze jaka dokladnie masz wersje silnika a najlepiej zrob zdjecie i zamiesc.

Te same silniki ma Fiat Croma oraz jedna wersje ma Fiat Ducato ( alfa 164 to blizniaczy model ale nie spotkalem sie z 2,5td takim jak w Themkach)

Moja lancia nie ma przedemna tajemnic ale jesli chodzi o silnik... to nie jestem obyty w temacie... tylko podstawowe informacje.
-10 na zewnatrz i pali (chociaz zarzuca troszke przez 5sekund chyba problem z jednym garem )




slawektg - 30-12-2007, 22:58
" />No witam.moj tez pali,ale pomimo tego to na miescie 12ltr\100 to norma.potrafi wiecej.na jesieni remontowalem silnik,ale nie dlatego,ze bylo to absolutnie konieczne.sprowadzilem go z francji wiosna.przebieg 280tys.malo mocy i dziwny dzwiek,jakby bebenek przy odejmowaniu gazu.a ze nie zdzierze jak cos mi nie gra,to skonczylo sie na remoncie-dla pewnosci.moc jakby wzrosla,spalanie dalej wysokie i dzwiek pozostal.drazni mnie to strasznie i chcialbym cos z tym zrobic.ile wazy thema?czy ten silnik w themie jest naprawde dynamiczny tak jak pisza?pzdr.



mario09 - 31-12-2007, 08:45
" />Moj pali przy "lekkiej nodze" 7,5 na trasie 8,5 w miescie. Na poczatku kiedy jeszcze nie mialem obycia z tym silnikiem to palil 10l bo podobalo mi sie jak turbina dziala. W sumie nie ma co narzekac na dynamike silnika, jest ok, choc okupione spalaniem. Bylem w szoku jak mi palil 10l, bo Mondeo w dieslu (w sumie mialem ich 3 sztuki) na trasie przy normalniej, nie delikatnej jezdzie palilo 6,5 a do 7,5 w miescie, tyle, ze 1,8TD
U mnie rowniez wydobywa sie dziwny dziwek z silnika ale tylko jak jest rogrzany. Wlasnie taki przypominajacy bebenek - ustalilem, ze to pompa wspomagania kierownicy. Jak znajde gdzies taka to bede wymienial.



zbigu - 01-01-2008, 14:11
" />Witam i ¿yczê szczê¶liwego Nowego Roku 2008
Odno¶nie silnika 2.5 td 93r .Mam taki silnik w Themie Kombi,
kompletnie siê z niego lej± wszystkie p³yny.
Podobno jest te¿ przestawiony rozrz±d.
Najdziwniejsze jest to ,¿e odpala od razu, ma podobno dobre ci¶nienie
silnik pracuje w miarê równo.
Chcia³bym siê Was zapytaæ , czy jest sens naprawiaæ ten silnik.
Jak powiedzia³ mechanik koszt niby niedu¿y, ale czy bêdzie
jaki¶ efekt. przebieg silnika 256 tys ,tak niby jest na liczniku.



mario09 - 01-01-2008, 16:03
" />Zeby naprawic ten silnik, trzeba miec lebskiego mechanika. Ten silnik (wbrew pozorom) nie jest taki pierwszy lepszy diesel. Licz sie z tym, ze po remoncie, olej nadal bedzie sie saczyl (na szczescie kilka kropli dziennie) olej spod dekla rozrzadu. Za to bedzie zyl drugie tyle.



zbigu - 01-01-2008, 17:09
" />Dziêki za odpowiedz
Widzê Mario09 ¿e znasz ten silnik bardzo dobrze.
Ja mam ten samochod 2 tygodnie. Mo¿e mi trochê podpowiesz
na co powinienem zwróciæ uwagê. Ze wzglêdu na koszty
ograniczam sie na razie do wykonania niezbêdnych napraw
przy silniku.



mario09 - 01-01-2008, 23:24
" />Silnik wystepuje rowniez w Renault Safrane(zmodyfikowany osprzet). Pilnuj filtra paliwa(czesto sie zapycha przez co traci moc i czka). Ogolne problemy z alternatorem (zaczyna ladowac po kilku-kilkunastu sekundach od uruchomienia silnika). Mnie ostatnio zaczela zamarzac linka gazu. Wkurza mnie to niemilosiernie. Nie mam czasu jej zdemontowac, oczyscic i przesmarowac. Jak tylko jest na dworze temp nizsza niz -3 to po kilku kilometrach przymarza i staje w jednej pozycji po czym po kilku minutach odpuszcza jakby nigdy nic.
Ogolnie auto ok poza zawieszeniem z przodu. Twarde jak cholera przez to, ze silnik jest tak baaardzo ciezki. Za to pasek rozrzaduwymienia sie w kilkanascie minut :wink:



slawektg - 03-01-2008, 00:07
" />Czy moze ktos odpowie na to pytanie ile wazy thema 2.5diesel?moze za wiele od swojego safrane wymagam?moze on ma palic 12 ltr?



Windforce - 03-01-2008, 12:11
" />Them diesel o ile pamietam wazy 1350kg
Moja pali tak kolo 8 w mieszanej... miasto kolo 9 a trasa to tak z 7.
Ja jestem bardzo zadowolony zdynamiki tego autka...
2300 obrotow na 3 biegu i poprostu po dodanu gazu wciska lekko w fotel a rzeczy mi spadaja z poleczki.

Dzwiek turbinki tez lubie sobie posluchaæ

Trzymaj link z parametracmi do themy



slawektg - 04-01-2008, 00:31
" />
">Them diesel o ile pamietam wazy 1350kg
Moja pali tak kolo 8 w mieszanej... miasto kolo 9 a trasa to tak z 7.
Ja jestem bardzo zadowolony zdynamiki tego autka...
2300 obrotow na 3 biegu i poprostu po dodanu gazu wciska lekko w fotel a rzeczy mi spadaja z poleczki.

Dzwiek turbinki tez lubie sobie posluchaæ

Trzymaj link z parametracmi do themy
Dzieki!ale gdzie mam szukac tego linka?



Windforce - 04-01-2008, 14:05
" />mialem go wkleic bo jest taka japonska stronka ale znikla jakos z tego forum.Byla w linkach... temat zalaczone przeze mnie ale zniknal kurde.

EDIT: ³ap ten link znalazlem na google.... jest taka strona co tlumaczyla na angielski wszystko ale tego juz nie znajde...

http://www5f.biglobe.ne.jp/~cincin/lanc ... ma3rd.html



slawektg - 05-01-2008, 13:40
" />Dzieki.poczytalem troche,ale o silniku niewiele.pojawila sie sugestia co do pompy wspomagania,ktora generuje dziwny dzwiek..czy ktos jeszcze to potwierdza?jak u Was wyglada sprawa tego unitu,ktory jest od strony rozrzadu.jest tam naped kolami zebatymi pompy oleju,pompy wtryskowej,pompy wspomagania i wakumpompy razem.czy sa tam jakies dziwne rzeczy o ktorych trzeba wiedziec?ktos poza mna to rozbieral?



mario09 - 05-01-2008, 18:26
" />Oj rozbiral, rozbieral i to nie raz. W tym temacie jest nas tylko dwoch. Fakt, zebami napedzana jest pompa oleju, pompa wspomagania (sluzy rowzniez jako wakumpompa)i pompa wtryskowa. Trzeba sie przylozyc, zeby to dobrze zlozyc. Albo znaczyc, albo pilnowac, zeby sie to wszystko nie rozjechalo. Juz Ci moge powiedziec, ¿e musisz miec odpowiednia grubosc uszczelki pod ten dekiel czyli 0,6-0,7 mm. Jesli zamontujesz ciensza to wal bedzie obcieral o ta panewke uszczelniajaca kolo zebate pompy wtryskowej.



slawektg - 05-01-2008, 23:19
" />Nie mialem problemu z poskladaniem tego¿.uszczelke mam 0.6mm.czy potwierdzasz,ze vakumpompa moze wydawac odglosy jak bêbenek?co powiesz o cisnieniu tloczenia pompy wtryskowej?czy twoja dymi?jak zapala?co z halasliwoscia silnika?pracuje z poglosem basowym ,czy lekko?ogolnie jest glosny,czy nie?czuc wibracje przy obr.pow.3500?



slawektg - 06-01-2008, 12:34
" />Windforce!czy Twoj silnik ma jakas elektronike,czy normalna pompe wtryskowa na linke?



Windforce - 06-01-2008, 16:19
" />jest na linke ale jest tam jakis taki prosty komputer do sterowania silnikiem... nazywal sie ECO chyba... kiedys jakis szpec mi to tlumaczyl...

Ogolnie pompa jest na linke...



mario09 - 06-01-2008, 19:07
" />
">Nie mialem problemu z poskladaniem tego¿.uszczelke mam 0.6mm.czy potwierdzasz,ze vakumpompa moze wydawac odglosy jak bêbenek?co powiesz o cisnieniu tloczenia pompy wtryskowej?czy twoja dymi?jak zapala?co z halasliwoscia silnika?pracuje z poglosem basowym ,czy lekko?ogolnie jest glosny,czy nie?czuc wibracje przy obr.pow.3500?
U mnie takie dzwieki wydaje pompa wspomagania (jeden ciork bo to 2w1). Ogolnie silnik nie nalezy do cichych. Nie mam czarnego dymu po odpaleniu, natomiast jak wyprzedzam i mu dobrze wcisne, to chmure ciemna za soba zostawia. Poki co wtryskow nie ruszam, ale jak zaczne robic ta pompe to moze sie skusze na sprawdzenie cisnienia. Nie wiem jakie cisnienie powinna miec pompa, ale moja akurat jest ok. bo w sobote na 15to stopniowym mrozie po nocy zapalil bez problemu (dwa razy z rzedu rozgrzewalem swiece).



slawektg - 06-01-2008, 23:17
" />Widzisz,u mnie nie dymi podczas jazdy.nawet jak dobrze depne.w trasie spala tak ok.8ltr.mam chyba problem z termostatem,bo caly czas mam temp.na min.moze dlatego takie spalanie po miescie...(ktotkie odcinki)co do pompy,bo nie rozbieralem samej pompy,jak to wyglada w srodku,co powoduje taki dzwiek?mozna taka pompe kupic?czy ducato ma tez taka pompe?co radzisz?do szalu mnie ten dzwiek doprowadza,ale wspomaganie mam dobre.



mario09 - 08-01-2008, 20:53
" />Znam ten bol, sam tez mecze sie z tym dzwiekie. Poki co nie moge dostac pompy. Dzwonilem do goscia z Lublina (znalazlem ogloszenie na alledrogo), ale ten mowi, ze ma ta pompe uszkodzona. Ogonie ja juz tak jezdze od marca zeszlego roku :wink:



slawektg - 09-01-2008, 19:53
" />A jak u Ciebie z dzwiekiem ssania silnika?jak zdejmiesz rure od intercoolera tak,zeby ciagnal rura co idzie nad glowica to teztak glosno siorbie?moj bardzo basowo.jak przygazuje,to az bebenki faluja w uszach.zawory sprawdzone(jak robilem silnik)luzy ok,szczelnosc gniazd,itd.



mario09 - 10-01-2008, 07:18
" />Nie sprawdzalem, ale az taki dzwiek (o jakim piszesz) to sie nie wydobywa z mojego silnika.



slawektg - 10-01-2008, 20:05
" />Kurcze,myslalem,ze to dosyc popularny silnik.a tu nikt po za nami sie nie wypowiada...czyzby tylko w naszych cos sie dzialo,a reszta to jak nowe i nikt nic nie wie? :wink:



mario09 - 10-01-2008, 22:01
" />Themek w dieslu na forum jest jak na lekarstwo.



slawektg - 12-01-2008, 19:30
" />A czy cos Ci wiadomo o praktycznych mozliwosciach przestawienia rozrzadu?czy cos takiego moze wystapic?kol zebatych jest wiele.zasadniczo ustawiajac wal na znaki i ustalajac polozenie napedu pompy wtryskowej na kolek plus ustawienie walka rozrzadu na kolek powinno byc ok.ale czy napewno?moze cos po drodze jest jeszcze istotne?czy to jest rozrzad kolizyjny?przestawienie rozrzadu spowoduje spotkanie tloka z zaworami?co jeszcze mozna sprawdzic?czy pompa oleju musi byc zsynchronizowana z reszta,czy nie?



mario09 - 13-01-2008, 18:45
" />Z tego co wiem, pompa oleju nie ma swojego stalego punktu przy ustawieniu kol rozrzadu. Nie wiem natomiast jak jest z z rozrzadem pod wzglegem kolizyjnym (nie testowalem tego na swoim silniku. :wink: ). O ile kola zebate sa oryginalne to nie powinno byc problemu z ustawieniem.
A propos - coraz gorzej zaczyna dziac sie z moja pompa wspomagania. Coraz dziwniejsze dzwieki zaczyna wydawac :?



Windforce - 13-01-2008, 20:19
" />Mario wymien lepiej ten plyn.. czasem trzeba... potem bedzietrzeba kupic i plyn i pompe

NIc innego chyba sie nie da zrobic...



mario09 - 14-01-2008, 17:15
" />
">Mario wymien lepiej ten plyn.. czasem trzeba... potem bedzietrzeba kupic i plyn i pompe

NIc innego chyba sie nie da zrobic...

Plyn byl zmieniony, nie pomoglo.



slawektg - 14-01-2008, 20:39
" />Mario,jak jestes pewien,ze to pompa,to moze sciagnalbym Ci z francji takow±.mam przyjaciela,ktory wyslal mi moje auto.tam jest duzo takich,a u mnie,to chyba nie jest pompa...juz nie wiem co .smutno mi.....



Windforce - 15-01-2008, 18:14
" />kurcze to moze by mi sciagnal theme z taka wersja silnikowa jak ja mam... silnik moze byc nie sprawny ale zeby osprzxet byl caly...najlepiej czarna ... wiesz zeby to najmniejszym kosztem zrobic... wlasciwie to ja bym sobie po nia zajechal tylko zeby mi dal znac jak mu wpadnie taka w oko...



mario09 - 15-01-2008, 18:36
" />Bylbym chetny, dzieki za propozycje. Ciekaw jestem tylko, ile taka przyjemnosc bedzie kosztowala? Masz moze rozeznanie?



slawektg - 15-01-2008, 20:58
" />mYSLE,ZE 50-70EUR by styknelo.poprosze kumpla,zeby spytal na szrocie ile...Windforce,nie zrozumielismy sie.ja nie mialem na mysli Themy,tylko Renault.Lancii tam niewiele niestety.



mario09 - 15-01-2008, 22:24
" />Klopot w tym, ze nie mam 100% pewnosci czy ta pompa podpasuje od Safrane. Ja mam zaadoptowany silnik od Safrane, niestety kupilem go bez osprzetu i mialem z nim maaase roboty aby go dopasowac.



slawektg - 16-01-2008, 19:45
" />
">Klopot w tym, ze nie mam 100% pewnosci czy ta pompa podpasuje od Safrane. Ja mam zaadoptowany silnik od Safrane, niestety kupilem go bez osprzetu i mialem z nim maaase roboty aby go dopasowac.????? z tego co wiem,to silnik i osprzet niezbedny do pracy silnika jest ten sam.inny jest naped alternatora,kolektor wydechowy,pewnie lapy silnika,filtr paliwa,weze wody,intercooler i takie tam ****...sam silnik razem z ta cala menazeria od strony rozrzadu wydaje sie byc identyczny.cykne fotki mojego,to Ci wrzuce,jak chcesz.pzdr



mario09 - 16-01-2008, 22:23
" />No to tylko dopowiem, ze jest inna obudowa rozrzadu (przod-dekiel ten sam, ale tyl zupelnie inny) oraz miska olejowa. Mam 100% pewnoci, ze wspolne sa blok, glowica i turbina.



slawektg - 03-02-2008, 13:20
" />Mario,mam pytanie:co jest odpowiedzialne za utrzymywanie oleju w pompie,bo jest ona przeciez znacznie powyzej poziomu oleju w misce.mam taki objaw,ze po uruchomieniu lampka mi gasnie po ok 2-3sek.czy jest tam jakis zawor,czy cos?



mario09 - 04-02-2008, 20:44
" />
">Mario,mam pytanie:co jest odpowiedzialne za utrzymywanie oleju w pompie,bo jest ona przeciez znacznie powyzej poziomu oleju w misce.mam taki objaw,ze po uruchomieniu lampka mi gasnie po ok 2-3sek.czy jest tam jakis zawor,czy cos?
Nie mam pojecia. Mam to samo, tylko, ze z czasem tak lapka coraz dluzej sie swieci. Rano gdy odpalam check juz miga ok. 8 razy. Po pracy kiedy odpalam jest to 4-5 razy. Nie wiem co jest za to odpowiedzialne. Mialem rozne przypuszczenia-a to nie szczelny dekiel rozrzadu, a to niewydolna pompa oleju. Nie mam juz na to pomyslu.



slawektg - 04-02-2008, 21:25
" />A czy zanim zgasnie lampka to dzwiek(bebenek)jest glosniejszy,a potem cichnie?sluchaj,a jak jest u Ciebie z odglosem ssania?mozesz rozlaczyc ta rure co idzie nad glowica i obiektywnie odpowiedziec?u mnie huk jest olbrzymi....



mario09 - 05-02-2008, 19:20
" />Tak, chwilunke przed zgasnieciem wycisza sie. Poki co nie mam mozliwosci przetestowania opcji o ktora prosisz. Nie ma dostepu do mojego warsztatu. Jak tylko bedzie to mozliwe to napisze jaki ten dzwiek jest.



slawektg - 05-02-2008, 21:31
" />Dzieki,bede czekal cierpliwie.postawilem sobie za punkt honoru rozwiazanie tej kwestii bez wymiany silnika(najprostsza z opcji)ale nie odpuszcze!udowodnie,ze to nie jest taki zly silnik! :wink:



mario09 - 06-02-2008, 18:39
" />Poki co, szukam pompy wspomagania.



Windforce - 07-02-2008, 02:30
" />jest na allegro...



mario09 - 07-02-2008, 07:24
" />
">jest na allegro...
Moglbys podrzucic linka? Chyba nie umiem szukac bo nie widze



Windforce - 07-02-2008, 18:36
" />http://www.allegro.pl/item306365001_pom ... thema.html

wystarczylo wpisac POMPA THEMA

Pozdrawiam



mario09 - 07-02-2008, 20:02
" />Pompa do benzynowego silnika mnie nie interesuje :? Takie mam chyba jeszcze ze dwie w garazu.



Windforce - 07-02-2008, 22:48
" />Hmm nawet nie wiedzialem ze sie roznia

Zreszta nie wiedzialemze ona jestod bezyny



mario09 - 08-02-2008, 18:17
" />
">Hmm nawet nie wiedzialem ze sie roznia

Zreszta nie wiedzialemze ona jestod bezyny

No a przy swoim widziales gdzies kolo alternatora lub kolo pompy wtryskowej takie ustrojstwo jak to z allegro? :wink:



Windforce - 08-02-2008, 18:34
" />No wlasnie nie :P To gdzie jest pompa w td? :>



slawektg - 09-02-2008, 00:41
" />A jest pod pompa wtryskowa,blizej bloku silnika.nie jest napedzana paskiem,tylko przez kola zebate pod obudowa. : yesyes :



Windforce - 10-02-2008, 15:40
" />hmmm no grzebalem tam jak robilem z klima ale nie zwracalem uwagi...zreszta pompa wspomagania to male ustrojstwo wkoncu

U mnie tez wspomaganie takie sobie jest... ciezko chodzi dosc... ale podobno ten typ tak ma

Pozdrawiam



slawektg - 03-05-2008, 22:26
" />Witam po czasie.chcialem jeszcze przynudzic i spytac,czy jest osiagalna jakas dokumentacja do tego silnika(przekroje podzespolow,zdjecia,szkice)jak ktos cos wie,albo ma pomysla,niech sie odezwie!dzieki!!



Windforce - 04-05-2008, 03:14
" />chyba tylko eper...



slawektg - 07-05-2008, 22:58
" />A co to takiego....eper...



Windforce - 08-05-2008, 11:02
" />wpisujesz na google eper i pierwsza pozycja...
ustawiasz sobie jezyk polski w konfiguracji...
wybierasz marke czyli lancia
wpisujesz vin
i masz WSZYSTKO

Pozdrawiam



zbigu - 31-08-2008, 18:23
" />witam
chcia³bym zapytaæ o sprê¿arkê klimy . Kupi³em Themê 2,5 TDs 91r Kombi.
Jest w niej instalacja klimatyzacji, ale jest wymontowana sprê¿arka. Gdy pytam sprzedawców , to zgodnie z logik± pytaj± o typ i numer sprê¿arki, a ja nie wiem, bo i sk±d . Mo¿e mi co¶ poradzicie.



Windforce - 02-09-2008, 10:57
" />Jakbys mial theme z 93 roku to bym ci powiedzial bo sam mam taka.
Podaj mi nr vin twoj i ja porownam na eperze nr sprezarek moze okaze sie ze jest taka sama.



mario09 - 03-09-2008, 21:05
" />Sprê¿arka klimy jest taka sama.



inferno_m - 22-10-2008, 23:15
" />Czy mo¿liwa jest regeneracja sprê¿arki klimatyzacji?



michalkrk - 22-10-2008, 23:20
" />Jak najbardziej mo¿liwa. Kiedy¶ orientowa³em siê w sprawie samego uszczelnienia - koszt oko³o 300 z³. koszt u¿ywanej sprê¿arki z gwarancja rozruchow± 150 z³ (do Delty). Dylematu wielkiego jak dla mnie nie ma bo wybra³bym opcjê 2:)



Hobbysta - 23-10-2008, 18:01
" />Witam!
Gar¶æ informacji na temat silnika VM:
http://forum.tdi-tuning.pl/viewtopic.php?t=46
Pozdrawiam!



Windforce - 23-10-2008, 19:18
" />MI naprawili sprezarke za 50 zl... byl podobno tylko oring walniety.



inferno_m - 24-10-2008, 09:44
" />Mam Theme SW 2.5 TD mkII w automacie. Moze macie jakies radz dla mnie co nalezy zrobic na samym poczatku aby jezdzic dlugo i przyjemnie



mario09 - 26-10-2008, 10:55
" />Wymieniæ olej filtry paliwa oleju i powietrza oraz pasek rozrz±du i ¶migaæ
Niestety trochê one za du¿o pal± jak na obecne warunki :? Ja ju¿ teraz swoj± sporadycznie je¿d¿ê. Chyba pomy¶le o sprzeda¿y :cry:



inferno_m - 26-10-2008, 12:39
" />
">Wymieniæ olej filtry paliwa oleju i powietrza oraz pasek rozrz±du i ¶migaæ
Niestety trochê one za du¿o pal± jak na obecne warunki :? Ja ju¿ teraz swoj± sporadycznie je¿d¿ê. Chyba pomy¶le o sprzeda¿y :cry:


Przejecha³em jakie¶ 200km na trasie i spali³a mi jakie¶ 7 litrów z hakiem wiêc chyba nie jest ¼le:D Zobaczê ile mi teraz spali, jutro wracam z Poznania do Jeleniej a pó¼niej jadê do Wrocka i znowu do Jeleniej wiêc jak nic z 500 km trza¶nie. Wtedy oka¿e siê jakie odleg³o¶ci pokonuje na baku:) A ile ma bak pojemno¶ci? 70l czy 80l ?



Windforce - 26-10-2008, 16:38
" />2.5td mk3 ma bak 67 litrow jak dobrze pamietam ale liczac ze jest jeszcze rura to 70 wejdzie

Jak pomecze moja themke to potrafi na trasie spalic 6 a moze i nawet mniej. ale to juz totalna meczarnia. 70kmh piaty bieg i glupie uczucie jak mnie ciezarowki wyprzedzaja.



mario09 - 27-10-2008, 21:19
" />Nie wejdzie 70 (sprawdza³em). 65 do 67 maks. No to ch³opaki, jako¶ tak ma³o wam palk± te auta. Mnie poni¿ej 8l. na trasie nie schodzi, a w mieszanym do 9l. Mo¿e ze dwa lub trzy razy zesz³o do 7,8l. ale nigdy mniej.



Windforce - 28-10-2008, 13:13
" />Sam zatankowalem do niego 65 litrow i mam faktore na to
A przeciez w baku musialo cos byc i w filtrze i przewodach
  • zanotowane.pl
  • doc.pisz.pl
  • pdf.pisz.pl
  • music4you.xlx.pl
  • img
    \