awiosna - 4 lut 2010, o 22:05
" />Dlaczego nagrody dla 1 i 2 miejsca w ostatnim turnieju w Baśce wynosiły
70-30 , a w poprzednim 60-40 ? W obu turach grało po 14 par.
mietek - 5 lut 2010, o 21:23
" />Może w 1 turnieju zwycięska para uzyskała większą przewagę ?
w_adam - 5 lut 2010, o 21:57
" />No bo chyba nikt nie posądza, że wygrał kumpel sędziego
Pozdr
Adam
jarek ż - 5 lut 2010, o 22:52
" />może faktycznie lepszy wynik, a może sentyment dla Ali i Tomka, a może błąd, tak niestety błąd...z całą pewnością mój....powinny być dwie nagrody, tak stanowi regulamin PZBS, a może wzorem Lotnika...dwie kawy i w zależności od %-towego wyniku duża, mała i z Biedronki..
A moze już nadszedł czas i dać sobie spokój z organizacją turniejów, z którymi są tylko same problemy...
jeżeli są lepsze organizacyjnie i regulaminowo przeprowadzane...
...czasami trzeba sobie powiedzieć dość...i chyba ten dość nadszedł...
pozdrawiam
Jarek Ż
...do końca kwartału gramy...rgulaminowo...nie na kawę...a później zobaczymy
Michał Dolny - 6 lut 2010, o 19:56
" />Jarku.
Pracujesz dla związku sporo.Wiem że za friko.
W naszym jednak kraju nie szanuje się pracujących ,u nas szanuje się gadających i demagogów.
Cóż trudna rada.Może faktycznie nie warto?
Jednak dla pociechy,choć drobnej .
Przyjmij mój szacun za to co robisz.
aaalicja - 8 lut 2010, o 10:08
" />Witam wszystkich-
Dawno nie odwiedzałam strony, wchodzę- a tu niespodzianka- coś o mnie piszą Para, która zajęła II miejsce w zeszłym tygodniu dostanie od nas zwrot- po 5 PLN na głowę i odsetki w postaci kawy. Czy można uznać temat za zamknięty?
awiosna - 8 lut 2010, o 14:47
" />Sorry,ale ja bym nie oddał
mike72 - 10 lut 2010, o 20:49
" />Michale D.!
być może w naszym kraju nie szanuje się pracujących, ale to co napisałeś raczy być dużej klasy "przegięciem". Jeżeli chcesz zakładać Związek Adoracji, to jest to Twoja prywatna sprawa, ale wypłaty za zajęcie czołowych miejsc w turniejach powinny być i rzekomo są zdefiniowane odpowiednimi REGULAMINAMI. Skoro Organizator ich nie przestrzega, to być może najlepsze co można zrobić, to np. nie udostępniać długiej fali, co raczyłeś uczynić pod płaszczykiem "reorganizacji strony". Osobiście uważam, że poczynania te są zbliżone do skandalicznych. Dlatego też uważam, że zapytanie Andrzeja jest jak najbardziej uzasadnione, natomiast Twoje i "Żurawia" odpowiedzi trącą bełkotem ludzi nie mających pojęcia o czym piszą. Może więc raczy ktoś z Panów odpowiedzieć merytorycznie na pytanie w miejsce pisania głupkowatych i do tego nie na tematów postów.
MICHAŁ LEWIŃSKI
Michał Dolny - 10 lut 2010, o 21:36
" />Wyniki długiej fali są w tym samym miejscu w którym były.
Trzeba mieć dużo złej woli i dużo pogardy do drugiego człowieka ,żeby wszędzie widzieć spiski.
mike72 - 10 lut 2010, o 21:43
" />W tym samym miejscu, czyli "GDZIE"? Spiski? O co chodzi? Najprawdopodobniej o to, że przerasta nas merytoryczna odpowiedź na jakiekolwiek pytanie?!
ML
Michał Dolny - 10 lut 2010, o 22:07
" />Przepraszam bardzo Michale L.długofalówka z Baski jest jeszcze na starej stronie http://www.bridge-pik.bzi.pl/ w zakładce wyniki.
Wymaga to jeszcze trochę pracy ,aby ją przenieść na nową.
Nadal jesteś na pierwszym miejscu,przyjmij więc gratulacje
Proszę o odrobinę cierpliwości,na pewno znajdzie się na nowej stronie.
greg_roy - 11 lut 2010, o 07:23
" />Niezbyt często wypowiadam się na forum czy w Hyde Parku, ponieważ nie jestem ich zwolennikiem. Jestem w Zarządzie, ale nie jestem w "Związku Adoracji"... Wiadomo też, że nie jestem "fanem" Michała "Skarbnika" Dolnego, o czym On sam wie najlepiej, ponieważ często dyskutujemy na Zarządzie, a nasze zdania są baaardzo różne ot, taka "szorstka przyjażń". Ale bulwersują mnie ataki na osoby, które coś u nas robią. Jesteśmy tylko ludźmi, kazdy z nas popełnia wiele błędów. Jedni takie, drudzy inne. Widzę, że nasze forum służy zbyt często do wytykania innym niedociągnięć. Michał reorganizuje stronę. Działa w dobrej wierze i nikt rozsądny nie ma co do tego wątpliwości. Nie dalej jak wczoraj dyskutowaliśmy o tym na Zarządzie ponad godzinę wskazując sobie co trzeba na tej stronie zmienić. Mamy wszyscy wiele uwag co do strony, ale starajmy się przekazywać je jak ludzie kulturalni, za których się uważamy i którymi jesteśmy o czym nie wątpię. Trzeba mieć dużo cierpliwości i wyrozumiałości aby przyjmować same cięgi. Doceńmy może to, że gdyby nie zaangażowanie Żurawia, to nasze rozgrywki ligowe były by zagrożone. Sam mam wiele zastrzeżeń do strony, ale szanuję Michała za to, że to prowadzi. Nie mamy zawodowego infromatyka, który gratisowo opracuje nam stronę jakości np strony PZBSu. Doceńmy jednak to co Michał zrobił, a propozycje ulepszenia przekazujmy z życzliwością. Z pewnością wpłynie to na jego "psyche", bo nie zasłuzył sobie na tak ostrą krytykę.
Pozdrawiam, licząc na złagodzenie obyczajów
Grzegorz Rojewski
w_adam - 11 lut 2010, o 09:33
" />Zgadzam się z kolegą z drużyny.
Szanujmy pracę innych - Jarek wiele rzeczy prowadzi i organizuje od niedawna, zatem logiczne jest, że na czymś się potknie, a my WSZYSCY powinniśmy mu pomagać, a nie podkładać jeszcze drugiej nogi.
Z drugiej jednak strony reakcję zarówno Jarka jak i Michała uważam za zbyt ostrą i nieuzasadnioną - Andrzej zadał po prostu pytanie z czego wynikała ta różnica - nie widzę powodów do obrażania się na to pytanie, i składanie oświadczeń o rezygnacji z określonych działań.
Ja osobiście odpowiedziałbym Andrzejowi z czego wynikła ta pomyłka, dziękując za jej wskazanie, a wynikła ona zapewne z jakiegoś automatu w programie liczącym wyniki (być może się mylę i ustawia się to ręcznie), lub też kwota na nagrody była inna (zniżki), i łatwiej w taki sposób się dzieliło (zaokrąglało).
Przy okazji jest to dobry przyczynek do podania zasad podziału funduszu nagród w zależności od ilości startujących par, np.:
10 par - 2 nagrody - 60%-40%
22 pary - 3 nagrody - 50%-30%-20%
itd.
Może panowie sędziowie opublikujecie coś takiego na stronie - bo rozumiem, że jest na to jakiś przepis, a nie tylko zasady ustalane indywidualnie przez organizatora.
Pozdrawiam
Adam
jarek ż - 11 lut 2010, o 10:42
" />...po piórze poznać mistrza...
tak kiedyś określano klasę i poziom pisarza i poczytność jego dziełą...a wypowiedzi Grzegorza i Adama zasługują na to, by z mojej strony wrócic do tematu Baśki. Wysokość nagród jest, jeżeli turniej prowadzony jest zgodnie z regulaminem PZBS, a Baska jest, tak jak i poprzednio Karczma i ...przez poprzednie koleje losu inne miejsca prowadzona zgodnie z tymże regulaminem. Paragraf 48 Regulaminów Turniejów Brydża Sportowego jasno określą zasady przyznawania nagród i ich wysokość. Jeżeli czegoś któś się podejmuje, to musi utożsamiać się z wszelkimi niedociągnięciami i sukcesami. Jeżeli w jakikolwiek sposób są negatywne oddźwięki to nie można winić osób trzecich, tylko siebie, takie jest moje zdanie.
Pytanie Andrzeja, które wydaje mi się, nie warte było postu, lecz normalnej koleżeńskiej rozmowy...spowodowało w złym momencie, złe potraktowanie sprawy...i mało "cierpliwe" z mojej strony. Jej potraktowanie,
sprawiło także, moje najnormalniejsze w świecie przemyslenia co dalej...bo ten turniej umiera...i jest to dla mnie osbiście wielka porażka.
Może czasami zbyt wiele, za bardzo biorę do siebie..., ale żal mi jest by takiego turnieju o takim charakterze nie było w Bydgoszczy. Na spadek popularności, liczebności, poziomu ma wpływ wiele czynników...dla mnie przede wszystkim czynnik ludzki...Organizator...w dalszej kolejnosci miejsce...sędziowie...sami gracze..i oczywiście system nagród i jego przejrzystość. Organizator to albo zapaleniec, albo ktoś kto traktuje turnieje jako określony cel, bez wzgledu na jakość i poziom,
wolę być tym pierwszym...czynię starania, rozmawiając z wieloma osobami, by jakość turnieju wtorkowego i jego sens były potrzebą Was wszystkich, by tego turnieju nie utożsamiano z moją osobą, ale z Naszym Związkiem.
A Baśka...z wielkim szacunkiem dla Rodziców Roberta R....którzy starają się jak mogą Nam pomóć, ma cztery problemy...
1. parking
2......parking
3. mnie
4. ...czasami otwarty bufet
Moja wypowiedź wzbudziła wiele kontrowersji, wiem, że mogła wielu dotknąć i urazić, za co przepraszam..., ale pewne problemy brydża spostrzega się w zależności od miejsca siedzenia..., a zobowiazanie jakie na siebie przyjąłem przyjmując członkostwo w Zarządzi...niestety musi służyć tym, których mam zaszczyt reprezentować...
pozdrawiam
Jarek Żurawski
wawa - 11 lut 2010, o 12:27
" />Witam
Bardzo ciekawie rozwinął się ten wątek. Ode mnie krótko.
Społeczna działalność na rzecz KPZBS jak najbardziej godna uznania. Ale czy skierowane wprost - cytuję:
"... a może wzorem Lotnika...dwie kawy i w zależności od %-towego wyniku duża, mała i z Biedronki...",
czy też zakamuflowane - cytuję:
"... Organizator to albo zapaleniec, albo ktoś kto traktuje turnieje jako określony cel, bez wzgledu na jakość i poziom,
wolę być tym pierwszym...",
złośliwości pod adresem turniejów w Lotniku też zasługują, jak to napisał Michał, na "szacun"...?
pozdrawiam
Maciej Wawrzyniak
w_adam - 11 lut 2010, o 13:22
" />Jarek, jedna rzecz - miejsce - dla mnie niestety jest decydujące.
Jak mam dojechać do Baśki z końca Fordonu to wierz mi potrzebuję na to prawie godziny - znacznie szybciej dojadę na tur do Torunia.
Dlatego mnie tam nie ma, czego oczywiście żałuję - po prostu fizycznie nie jestem w stanie zdążyć (praca, obowiązki).
Paragraf 48 Regulaminów Turniejów Brydża Sportowego jasno określą zasady przyznawania nagród i ich wysokość
Podaj może te zasady, będzie dla wszystkich jasność.
Pozdrawiam
Adam
jarek ż - 11 lut 2010, o 14:08
" />Paragraf 48 WPISOWE I NAGRODY
1. Organizator moze wprowadzić opłaty wpisowe jako jeden z warunków uczestnictwa w turnieju.
Organizator ustala wysokość opłaty wpisowej, przysługujące znizki, wysokość funduszu nagród oraz jego podział. Ustalenia te ztwierdzane są podczas rejestracji i podawane w ogłoszeniu o turnieju.
3. Zebrane opłaty startowe przeznaczone są na:
a) wniesienie opłat turniejowych do odpowiednich organów PZBS
b) wynagrodzenie sędziowskie
c) wynajem sali
d) ewentualnie na fundusz długofalowy w imprezach
e) inne opłaty organizacyjne
4. Kwoty na rzecz WZBS są ustalane w drodze uchwał. Opłaty te muszą być przkazane w ciągu 14 dni po zakończeniu zawodów właściwemu WZBS-owi (uchwałą Zarządu KPZBS opłata wynosi 5% od wysokości wpisowego poszczególnego turnieju).
5. Rozliczenie z imprez może nastąpić w innych uzgodniony z WZBS sposób, określony w regulaminie imprezy
6. Jeżeli organizator nie określi podziału nagród, wtedy ustalenia dokonuje sędzia główny zawodów w oparciu o następujące wytyczne:
a) fundusz nagród wynosi 50% funduszu wpisowego
b) I nagroda wynosi min. 20% funduszu nagród
c) nagrodonych nagrodami głównymi winno być min. 8% uczestników
d) wysokość nagrody głównej musi być wyższa od wpisowego dla pary bez zniżek
e) dopuszcza się przyznanie nagrody specjalnej(popularnej, kobiecej, mikstowej, seniorskiej, juniorskiej itp), jednak ich łączna wysokość nie może przekraczać 20% funduszu nagród
Adamie, to jest pełne brzmienie tego paragrafu (48) Regulaminu Turniejów Brydża Sportowego, niezbędnego dla prawidłowego przeprowadzenia zawodów i rozliczenia ich kosztów.
A miejsce rozgrywek dla osób z Fordonu....to fakt
pozdrawiam
Jarek Żurawski
awiosna - 11 lut 2010, o 17:35
" />Jarku.Dla ścisłości.Najpierw pytanie dotyczące nagród w Baśce wysłałem do
Ciebie osobiście,przy pomocy formularza kontaktowego udostępnionego w
panelu-K-P ZBS Kontakty administracyjne-Jarosław Żurawski.Ponieważ nie
otrzymałem odpowiedzi, wysłałem pytanie na forum.
A.W
