junior - 7 cze 2009, o 19:30
" />1kier - 2 pik
?
10
AKD964
K103
KW5
H_Klos - 8 cze 2009, o 12:43
" />Rozumie, ¿e 2 pik to GF ?
Licytuje 3 kier.
Pozdr
junior - 8 cze 2009, o 15:30
" />
">Rozumie, ¿e 2 pik to GF ?
Licytuje 3 kier.
Pozdr
naturalnie
odzywke partnera podam po 20
GF - 8 cze 2009, o 16:19
" />Pojêcie GF jest do¶æ szerokie
kiedy¶ po 1trefl zalicytowa³em 2pik z 5pikami i 15HCP ( w pikach AKD10x )
¶p. Wêc³awek popatrzy³ na to co wy³o¿y³em na stó³ i rzek³ :
m³ody kolego -widzê ¿e dopiero uczysz siê licytowaæ , je¶li to jest 2pik to ja ci polecam ksi±¿kê o bryd¿u mojego autorstwa.....
z propozycji nie skorzystalem , ale wobec powszechno¶ci magistra , 2pik -gramy co najmniej koñcókê , a jak masz ³adne +14 to mo¿e szlemiczka
tu kusi 2nt -poka¿ co masz bokiem , mo¿e 3kiery ? po 3trefl /karo
mo¿emy ekonomicznie 3kier
junior - 8 cze 2009, o 18:32
" />po 3 kier pada 3 pik
po 2 nt zreszta tez
w_adam - 8 cze 2009, o 20:25
" />2S oznacza FG i dobry kolor, w mojej ocenie AKD10x jest wystarczaj±co dobrym kolorem. Natomiast zalicytowanie 2S z kart± np. ADxxxx Wx Axx Dx uwa¿am za nieporozumienie (czy co gorsza, co widzê czasami w Bydgoszczy na turniejach - 12PC i kolor 5-kartowy w zasadzie dowolny).
Kiedy mo¿na podaæ takie 2S z podobnie s³abym kolorem (AD10xxx) ?? W mojej ocenie je¿eli posiadamy fit kierowy - dobrze to ustawia dalsz± licytacjê. Np z kart± AD10xxx Kxx Ax xx, proponujê 2S, aby po np. 2BA rebidem 3H wskazac aspiracje szlemikowe z kolorem pikowym i fitem kierowym - po ewentualnym 3S (musi byæ cue bidem honorowym) do szlema kierowego wystarczy sprawdziæ warto¶ci (asy i damê kier).
Jedziemy dalej - podajemy 3H i s³yszymy 3S od partnera - ¼le.
Miltona¿owo mo¿na goln±æ ju¿ 6BA (poprzedzone pytaniem o asy) - albo podziel± siê piki albo kiery, partner nie powinien mieæ karty w stylu AKDxxx x Dxx Dxx - w mojej ocenie karta za s³aba, ale i z tym sobie poradzimy. Proponujê na razie cue-bid 4C - a potem pytamy o asy na pikach po odpowiedzi 3 warto¶ci wgalamy 6, jak partner ma 2 warto¶ci mo¿emy albo spasowaæ na 5H, 5S, albo 5NT.
Pozdr
Adam
GF - 8 cze 2009, o 20:49
" />1.Zalicytowanie 2pik z koloru 5kartowego to chyba raczej ¶wiadczy dzi¶ o nieuctwie licytujacego
2.Skoro wiêc 2pik to 6pików , có¿ takiego chce podaæ go¶æ licytuj±c 3pik po 2 NT ? ¿e ma ci±gle te 6pików czy 7 ? w zasadzie jest to ju¿ wezwanie do cue bidu
junior - 8 cze 2009, o 21:03
" />po 3 pik partnera i licytacji
1kier - 2 pik
3 kier - 3 pik
3nt - pass
dziadek wylozyl
KDWxxx
xx
Ax
A10x
widze ze sie nie spisalem rowniez :/
rejent - 9 cze 2009, o 13:15
" />Czy licytuj±cy 3NT naprawdê nie odczuwa³, ¿e nie oddaje w pe³ni walorów swojej karty??? Big mistake!!!
Równie¿ z rêk± E poprawi³bym na 4H (maxy, impy, wszystko jedno), co wreszcie powinno obudziæ otwieraj±cego.
PS. ¦p. K. Wêc³awek ka¿demu proponowa³ swoje dzie³a.
junior - 9 cze 2009, o 16:28
" />
">Czy licytuj±cy 3NT naprawdê nie odczuwa³, ¿e nie oddaje w pe³ni walorów swojej karty??? Big mistake!!!
Równie¿ z rêk± E poprawi³bym na 4H (maxy, impy, wszystko jedno), co wreszcie powinno obudziæ otwieraj±cego.
PS. ¦p. K. Wêc³awek ka¿demu proponowa³ swoje dzie³a.
no nie wiem, W jako mlody junior pomyslal ze partner ma te 12 pc i to pewnie bez asow i kwitu wiec kontrakt chociaz z dobrej reki pojdzie i te 9-11 sie naskrobie.
a myslal tak dlatego, ze 2pik dla juniora to 12+ 5s+ bez szczegolnych obietnic jakosciowych
GF - 9 cze 2009, o 16:47
" />heh
mogê odsprzedaæ Juniorowi skrypt ¶p. Wêc³awka po okazyjnej cenie,,
ale chyba o 12HCP i 5kartowym kolorze na GF to ostatni raz pisali we WJ 1967 wiêc chyba Juniorzy natchnienia szukaja w Antykwariatach
junior - 9 cze 2009, o 17:18
" />
">heh
mogê odsprzedaæ Juniorowi skrypt ¶p. Wêc³awka po okazyjnej cenie,,
ale chyba o 12HCP i 5kartowym kolorze na GF to ostatni raz pisali we WJ 1967 wiêc chyba Juniorzy natchnienia szukaja w Antykwariatach
wiedza najlepsza w praktyce
skrypty mi sie zle kojarza maja duzo bledow i zwykle na zdaje sie po nich egzaminow
dlatego mysle ze bede pytal jak rozwiazac te najtrudniejsze z moich niewielu (bo tez malo gram) problemow na forum o ile oczywiscie znajda sie Ci co pomoga w roziwazywaniu tych problemow
na koniec prosilbym o napisanie modelowej licytacji do tego rozdania za co z gory dziekuje
jakies drobne komentarze do odzywek mile widziane
z gory dziekuje
Piotr
w_adam - 9 cze 2009, o 20:27
" />Karta partnera minimalna na t± akcjê a szlemiczek górny - zatem wina zdecydowanie po twojej stronie.
S³abo czyta³e¶ mój poprzedni komentarz:
"Miltona¿owo mo¿na goln±æ ju¿ 6BA (poprzedzone pytaniem o asy) - albo podziel± siê piki albo kiery, partner nie powinien mieæ karty w stylu AKDxxx x Dxx Dxx - w mojej ocenie karta za s³aba, ale i z tym sobie poradzimy. Proponujê na razie cue-bid 4C - a potem pytamy o asy na pikach po odpowiedzi 3 warto¶ci wgalamy 6, jak partner ma 2 warto¶ci mo¿emy albo spasowaæ na 5H, 5S, albo 5NT"
to napisa³em poprzednio
Podam zatem licytacjê jeszcze raz:
1H - 2S
3H - 3S
4C - 4D
4NT - 5D (0-3)
6NT
Pozdr
Adam
junior - 9 cze 2009, o 21:41
" />
">Karta partnera minimalna na t± akcjê a szlemiczek górny - zatem wina zdecydowanie po twojej stronie.
S³abo czyta³e¶ mój poprzedni komentarz:
"Miltona¿owo mo¿na goln±æ ju¿ 6BA (poprzedzone pytaniem o asy) - albo podziel± siê piki albo kiery, partner nie powinien mieæ karty w stylu AKDxxx x Dxx Dxx - w mojej ocenie karta za s³aba, ale i z tym sobie poradzimy. Proponujê na razie cue-bid 4C - a potem pytamy o asy na pikach po odpowiedzi 3 warto¶ci wgalamy 6, jak partner ma 2 warto¶ci mo¿emy albo spasowaæ na 5H, 5S, albo 5NT"
to napisa³em poprzednio
Podam zatem licytacjê jeszcze raz:
1H - 2S
3H - 3S
4C - 4D
4NT - 5D (0-3)
6NT
Pozdr
Adam
czytalem ale czy to nie uzgadnia pikow??
co bedzie jak partner zapyta sam? przy asie pik zamiast jednego z 2 mlodych asow kontrakt bedzie ze zlej reki;
moze od razu lepiej 4 nt idac tym torem; tylko czy nie jest tak ze blackwood uzgadnia ostatni stary kolor? jakie sa konwenanse w tej kwestii?
Adam - 10 cze 2009, o 07:55
" />Oczywiscie, ¿e uzgadnia piki, ale nie bêdziemy grali w piki, tylko w BA, natomiast interesuja nas warto¶ci pikowe partnera. Je¿eli partner ma warto¶ci sprzedawalne tzn. asy i figury pikowe musi podaæ cue bid a my o asy (+K pik) i damê pik (tylko te warto¶ci nas interesuj±). To po pierwsze, po drugie, nawet jak partner zapyta i zapoda 6S, zawsze mo¿emy przenie¶æ na 6BA (partner nie powinien mieæ karty z renonsem m³odszym i pe³nymi pikami, a tylko wtakim przypadku kontrakt pikowy mo¿e byæ lepszy).
Pozdr
Adam
rejent - 10 cze 2009, o 09:15
" />Partnera, który nie wie z jak± kart± mo¿e pytaæ o asy, a z jak± przekazaæ pi³eczkê, pouczamy lub zmieniamy. Gdyby po cue-bidzie 4C partner przej±³ inicjatywê i zalicytowa³ 6S, to ja osobi¶cie PAS-ujê (np. pe³ne piki i krótko¶æ kier).
">a myslal tak dlatego, ze 2pik dla juniora to 12+ 5s+ bez szczegolnych obietnic jakosciowych
I od tego nale¿a³o zacz±æ.
- Je¶li nie mamy w swoim arsenale magistra, to musimy siê go nauczyæ i to czem prêdzej.
- Je¶li, mimo stosowania magistra, interpretujemy 2S j.w., to ¶wiadczy o konieczno¶ci powrotu do "pracy u podstaw", a licytacjê zakoñczon± na 3NT uznajemy za wzorcow±.
junior - 10 cze 2009, o 11:47
" />
">I od tego nale¿a³o zacz±æ.
- Je¶li nie mamy w swoim arsenale magistra, to musimy siê go nauczyæ i to czem prêdzej.
Junior dodaje do arsenalu magistra po otwarciu z prostego a nie tylko 1trefl
i uznaje lekcje za odrobiona
dziekuje za informacje i wyjasnienia
wolniej rejestruje przez ta sesje :/ musze ja zamknac bo pozniej ten brydz taki jak i ta nauka :/
mike72 - 15 cze 2009, o 22:59
" />Wg mnie skok w 2S, poza tym, ¿e jest oczywi¶cie GF, oznacza lekki inwit szlemikowy z b. dobrym kolorem. Przy przyjêciu takiego za³o¿enia zalicytowanie 2S jest graniczne. Skoro jednak taka odzywka pad³a, to wypada³oby jako¶ zaakcentowaæ nadwy¿ki w rêce otwieraj±cego. Moim zdaniem, odzywka 3H nie wchodzi w rachubê ze wzglêdu na jej lakoniczno¶æ. Du¿o lepsze jest 2NT (skoro pad³ GF to ekonomiczna licytacja powinna oznaczaæ jakie¶ nadwy¿ki - inaczej 3NT lub 4M). Je¿eli jednak gramy z partnerem, do którego mamy zaufanie, a równie¿ jakie¶ ustalenia (szczególnie co do stylu licytacji) proponujê 4NT - oczywi¶cie nie w znaczeniu blackwood na nie wiadomo na czym, ale du¿a karta bez fitu w sk³adzie zbli¿onym do zrównowa¿onego.
