Lybra - problem z zapaleniem

Chojnas - 11-09-2008, 10:29
" />Witam,
Mam następujący problem z Lucyną 2.4 jtd. Otóż po dłuższym postoju zapalenie samochodu zajmuje mi kilka sekund, a czasem muszę kręcić drugi raz.
Dzisiaj po postoju ponad tydzień udało mi się ją zapalić dopiero po 4 kręceniu. Prawdę mówiąc myślałem, że coś w niej padło.
Później zapalała już bez problemu. Macie jakiś pomysł co to może być?

Fantom - 11-09-2008, 10:49
" />Pewnie akumulator dożył swoich ostatnich dni.
Sam rozładowuje się gdy samochód stoi.

Miałem ostatnio podobnie. Wyjąłem go z samochodu i próbowałem naładować prostownikiem. Bez efektu (nawet po 24h ładowania). Wciąż miał zbyt niskie napięcie. Zmieniłem akumulator na nowy i teraz odpala ładnie.

dudekken - 11-09-2008, 10:51
" />W pierwszej kolejności powinieneś skorzystać z tego :link: zanim zaczniesz zadawać pytania.

Poświęć chwilkę a na pewno znajdziesz odpowiedź, było o tym wielokrotnie.

Chojnas - 11-09-2008, 11:05
" />Kolego dudekken dla twojej informacji użyłem wcześniej "sercza" i nie znalazłem dokladnie takiego przypadku. Padnięty czujnik położenia wału, lub obrotów jest jednak trochę innym przypadkiem. Na koniec, wydaje mi się, że forum własnie po to jest, aby zadawać pytania. Czyż nie?

Poza tym, dziękuje kolego Fantom, zwrócę baczniejszą uwagę na akumulator.
Chociaż, rozrusznik kręci raczej w normalnym tempie, więc nie jestem pewien, czy to to. Raczej obstawiałbym na problem z rozgrzewaniem świec żarowych. No, ale nie jestem w tej materiii specjalistą więc chciałem się poradzić.

dudekken - 11-09-2008, 11:12
" />
">...Padnięty czujnik położenia wału...

Sam sobie odpowiedziałeś

Wymień a poczujesz różnice. Koszt za oryginalnego Boscha okolo 120zł + wymiana.

Chojnas - 11-09-2008, 11:51
" />No nie wiem.....

Wydaje mi się, że gdyby to był czujnik położenia wału przypadłośc ta byłaby bardziej losowa.

A w tym przypadku, rozrusznik chodzi długo tylko po długim postoju.

No, ale może coś w tym być.

Dzięki za info.

lancia1969 - 11-09-2008, 11:56
" />
">No nie wiem.....

Wydaje mi się, że gdyby to był czujnik położenia wału przypadłośc ta byłaby bardziej losowa.

A w tym przypadku, rozrusznik chodzi długo tylko po długim postoju.

No, ale może coś w tym być.

Dzięki za info.
CzUjnik czujnikem ale sprawdź na początku szczelność połaczeń paliwowych w okolicach filtra - może wymiana samego filtra rozwiąze twój problem?

Fantom - 11-09-2008, 12:03
" />Dosłownie 2 dni temu gdy wracałem znad morza padł mi właśnie czujnik położenia wału. Padł termicznie.
Gdy się rozgrzewał przestawał działać i silnik stawał.
Gdy był zimny to dało się ujechać z kilkanaście km. Do momentu gdy się nie zagrzał.

Kolega ma raczej odwrotną sytuację.
Na zimnym mu nie chce odpalać, gdy się rozgrzeje to już jest lepiej.

Dudi - 11-09-2008, 12:10
" />Dokładnie, to raczej nie jest czujnik położenia wału, bo ten nie pozwala odpalić silnika kiedy jest nagrzany. Ja bym zaczął od akumulatora i świec, albo jak kolega wyżej radzi filtra i jego obudowy.

dudekken - 11-09-2008, 12:27
" />Sugeruję czujnik wału ponieważ u mnie nie miała znaczenia temperatura w jakiej pracuje.

Fantom - 11-09-2008, 12:38
" />No ale czujnik wału to może chyba tylko paść albo paść termicznie.
W pierwszym wypadku cały czas samochód będzie się zachowywał tak samo (czyli np. kłopoty z odpaleniem) niezależnie od czasu i zagrzania silnika. Gdy pójdzie termicznie to kłopoty zaczynają się ze wzrostem temperatury (a raczej nie odwrotnie).
Stawiałbym jednak na akumulator, świece żarowe albo (jak koledzy sugerują) filtry.

STOD - 11-09-2008, 12:42
" />To nie będzie czujnik.Prawdopodobnie akumulator jest już słaby.
Czujnik , jeśli padnie to samochód gaśnie w najmniej oczekiwanych miejscach np. na środku skrzyżowania tak jak u mnie
I przy czujniku zapala się kontrolka silnika czy jak sie tam ona nazywa.
Zobacz akumulator , może przewody... ale przypuszzcam ,że to w elektryce i okolicach akumulatora tkwi przyczyna...ewentualnie śweice...ale wtedy też lampka się zapali.

Dudi - 11-09-2008, 13:17
" />
">To nie będzie czujnik.Prawdopodobnie akumulator jest już słaby.
Czujnik , jeśli padnie to samochód gaśnie w najmniej oczekiwanych miejscach np. na środku skrzyżowania tak jak u mnie
I przy czujniku zapala się kontrolka silnika czy jak sie tam ona nazywa.
Zobacz akumulator , może przewody... ale przypuszzcam ,że to w elektryce i okolicach akumulatora tkwi przyczyna...ewentualnie śweice...ale wtedy też lampka się zapali.

U mnie żadna lampka się nie zapaliła kiedy padł czujnik :wink:

STOD - 11-09-2008, 13:27
" />Powinna się zapić.Ale bez względu na lamke czujnik , gdyby padl , powodowalby gaśniecie.Gasłby , zapalał od arzu lub nie chiał zapalić...

Dudi - 11-09-2008, 13:42
" />
">Powinna się zapić.Ale bez względu na lamke czujnik , gdyby padl , powodowalby gaśniecie.Gasłby , zapalał od arzu lub nie chiał zapalić...

No i właśnie tu jest problem, zresztą ten temat był już kiedyś roztrząsany na forum, ale większości przy uszkodzeniu tego czujnika kontrolka jednak się nie zapalała (chyba, że to jest różnica jakaś między 1.9 a 2.4 JTD).

STOD - 11-09-2008, 14:01
" />Dla świętego spokoju trzeba zrobić remont

Chojnas - 16-09-2008, 12:29
" />No i stało sie.

Czasem rano musialem zakrecic rozrusznikiem 2 razy i zawsze odpalala.
Dzisiaj rano niestety juz nie odpalila. Co gorsze jestem u rodziny w Kłodawie, gdzie najblizszy mechanik znajacy sie na Lanci jest chyba w Lodzi.

Nie mam bladego pojecia co to moze byc. Wszystkie kontrolki swiecą sie poprawnie. Rozrusznik kręci żwawo. Wczesniej mowiliście ze to czujnik walu, ostatnio wymienialem czunnik obrotow wału, nie wiem czy to to samo.

Poprosze o jakies rade, jak we wlasnym zakresie moglbym sie z tym uporac?

STOD - 16-09-2008, 12:40
" />Zdejmij klemy , poruszaj kablami , może to jakis duperel.Ewentualnie pompa paliwa , lub bezpiecznik od niej.Mieliśmy tak w Bravie 1.2 16V(jedyna usterka przez 168000 km).

Chojnas - 16-09-2008, 14:39
" />Witam ponownie.

Sprawa sie rozwiazala.
Za słaby akumulator.
Dzieki wszystkim za pomoc

STOD - 16-09-2008, 15:08
" />Całe szczęście ,że to akutat to.

Sebastian - 16-09-2008, 18:50
" />
">Sprawa sie rozwiazala.
Za słaby akumulator.

I rozrusznik żwawo kręcił?

Chojnas - 16-09-2008, 20:56
" />faktycznie tu mnie masz Powiem tak... na naladowanym akumulatorze kreci teraz za.ebiscie zwawo .
Co ciekawe wydawalo mi sie ze przy takich obrotach rozrusznika jakie mialem przy slabym akumulatorze powinien bez problemu zapalic. Jednak prawda okazala sie inna .

Chojnas - 15-12-2008, 10:51
" />Witam,

Chciałbym jakoby odświeżyć trochę wątek, gdyż parę dni temu miałem znowu problemy z rozruchem auta. Nie wiem już gdzie szukać przyczyn. Sprawa nowego akumulatora niby załatwiła sprawę, ale... Po wymianie aku wszystko było ok do czasu pierwszych mrozów, i po postoju auta dłuższym niż 2 dni. Obwiniłem za to akumulator. Za nim oddałem go na gwarancje dałem auto do elektryka, który faktycznie wykrył niższe ładowanie z alternatora, co mogły być przyczyną rozładowywania akumulatora. Po naprawieniu tej usterki, akumulator znowu nie wytrzymał weekendu (pewnie go zamęczyłem). Tego już bylo za wiele, więc pojechałem i wymieniłem na nowy, za dopłatą kupiłem "podobno" dobrą Vartę. Wszystko smigało elegancko, aż do kolejnego postoju przez mroźną noc. Teraz już chyba do akumulatora nie mogę się przyczepić, gdyż rozrusznik naprawdę mocno kręcił, a podczas zapłonu było tak jakby na progu zapalenia (drżało). Samochód zaparkowałem Piątek 18. 1. Rozruch około 16 Sobota - nic (3 próby), pół godziny później - nic (2 próby), Około 18 - ostatnia szansa - tada, zapalił całkiem szybko (po 1,2 sekundach kręcenia).

W międzyczasie dzwoniłem do mechanika, który powiedział, że mi to sprawdzi, ale jak dowiedział się że udało mi sie go odpalić powiedział, że jak go odpaliłem to on już nic w nim nie znajdzie.

Macie jakiś pomysł co to może być?

Staję się to jakąś regułą u mnie, że po postoju aby odpalić muszę go kręcić 2-3 sekundy. Później juz zapala po 0,5 - 1 sekundzie.
Zauważyłem też sporadyczne spadki mocy na biegu jałowym, Obroty na sekundę spadają i przygasają światła, kontrolki. Niestety dzieje się to całkiem losowo.

To tyle na temat przypadłości.

Najgorsze jest to, że przez jakiś czas temu przez 2 tygodnie jeździłem Oplem Astrą. Jak wróciłem do Lanci to na nowo się zakochałem w tym aucie, a ona chyba stara się zniszczyć moją miłość Ehhh.

Pozdrawiam

kartonik - 15-12-2008, 12:03
" />
">
Staję się to jakąś regułą u mnie, że po postoju aby odpalić muszę go kręcić 2-3 sekundy. Później juz zapala po 0,5 - 1 sekundzie.

Moze zapowietrza Ci sie uklad paliwowy? U mojego ojca niedawno w peugeocie pojawila sie minimalna nieszczelnosc na wezy przy baku i takimi kropelkami kapalo paliwo. Na postoju uciekalo ono z wezykow i dostawalo sie do ukladu powietrze. Za pierwszym razem po 2-3 sekundowym kreceniu nie zapalal. Za drugim razem - od reki.

Zeby to sprawdzic, sprobuj po postoju przekrecic kluczyk i poczekac 5 sekund, az pompka napompuje paliwo. I wtedy odpalaj. Jeden element bedziesz mial sprawdzony :wink:

Hobbysta - 15-12-2008, 12:44
" />Witam!
Poczytaj tutaj:
http://forum.alfaclub.pl/viewtopic.php?t=5348
Pozdrawiam!

Chojnas - 15-12-2008, 12:59
" />Dzięki,
Bardzo pomocny ten link.
Muszę to sprawdzić w takim razie. Trochę mnie przerażają koszty... Możecie mi polecic jakiegoś mechaniora w Wawie, gdzie mógłbym to sprawdzić?

dudekken - 15-12-2008, 13:29
" />Pojedź do ASO na Examiner, przy takich jajach to napewno coś pokaże.

STOD - 15-12-2008, 13:58
" />Może być brak masy, nie kontaktuje , przerabiałem to w Lybrze 2.4 jtd(mojej).Akumuluator wymieniłem nie wiem po cholere i się poprawilo , bo podzczas jego wymiany trącilem kable akurat.Usterkę wyeliminowano za 35 zl u elektryka.

Chojnas - 15-12-2008, 14:14
" />
">Pojedź do ASO na Examiner, przy takich jajach to napewno coś pokaże.

Właśnie, mechanik powiedział, że jak się check nie świeci to on nic nie sprawdzi. Jak to jest z tym examinerem? Idzie sprawdzić takie rzeczy?

STOD - 15-12-2008, 15:06
" />Zobacz najpierw tą mase , ja utopiłem kupe kasy, bo tego nie sprawdziłem.Jedz do dobrego elektryka.On pozna to po tym , które kontrolki kiedy gasną itd.

rain - 15-12-2008, 15:19
" />Ja miewam problem z zapaleniem jeśli jest naprawdę zimno. Nauczyłem się że jak zaczyna piptać to dwa razy grzeje świece i od tego czasu ani razu nie musiałem dwa razy kręcic. 2.4JTD.

dudekken - 15-12-2008, 15:20
" />
">Pojedź do ASO na Examiner, przy takich jajach to napewno coś pokaże.

Właśnie, mechanik powiedział, że jak się check nie świeci to on nic nie sprawdzi. Jak to jest z tym examinerem? Idzie sprawdzić takie rzeczy?

Nastepny mechanik od check'a. Proponuję już do niego nie jeździć bo będzie cię za każdym razem kasował za przypuszczenia. Check to się świeci ja sie spali żarówka, otwarte sa drzwi itp, a nie jak jest błąd pracy silnika.
Jedź na examiner, a potem napisz co wyszło.

chojnas81 - 29-12-2008, 12:10
" />Witam,

Cos sie stalo z moim kontem i po zalogowaniu nie widzę forum...miał ktoś z Was coś takiego? Musiałem założyć nowe konto...

BTW. Pojechałem dzisiaj Lucyną na examiner.
Były dwa rodzaje błędów -
1. Coś tam o zmienności faz - koleś wskazał na czujnik obrotów do wymiany, (czujnik wymieniałem w lipcu).
2. coś tam o świecach żarowych - równie dziwne, gdyż po sprawdzeniu wszystkich świec okazało się że są dobre.

Tak, więc zostawiłem auto, aby po mroźnej nocy mogli sprawdzić jeszcze raz co tam może być. Generalnie trochę się martwie, gdyż w środę jade w góry, gdzie temp bedzie dużo niższa, a nie ma żadnych bezpośrednich oznak jakiejkolwiek awarii.

Dodatkowo, mogę stwierdzić, że silnik nie zapala tylko w przypadkach postoju w ujemnych temperaturach. Parę dni go garażowałem i nie miałem żadnych problemów.

Pozdro,
Jak coś się dowiem więcej to dam znać.
Chojnas

chojnas81 - 30-12-2008, 10:50
" />Aktualizacja,

Zadzwonił do mnie koles z serwisu.
Samochód po nocce wogóle nie zapalił. Próbowali, aż do rozładowania akumulatora. Examiner pokazuje błąd świec żarowych. Wszystkie świece po sprawdzeniu są sprawne.

Jutro wyjeżdżam w góry, a samochód chyba nie chce ze mną jechać.
Chce ktoś kupić Lancie?

chojnas81 - 30-12-2008, 14:08
" />Kolejna aktualizacja :!:

Nadal serwis nie potrafi nic znaleźć. Podejrzewają, że mogę mieć jakiś syf w baku i paliwo zamarza.
Mają zlać wszystkie paliwo i wlać nowego i rano znowu spróbować.

Co o tym myslicie? W sumie dzieje się tak od pewnego czasu i tankowałem w różnych stacjach. Ale, może jakaś woda czy coś w baku mi zalega. Zobaczymy jutro.

Pozdro,
Chojnas

ap2 - 31-12-2008, 00:25
" />Dziwny ten serwis... bo aby wykluczyc paliwo nalezy:
-- z filtra paliwa spuscic wode (o ile w ogole tam jest)
-- examinerem sprawdzic cisnienie paliwa na listwie CommonRail
-- zdjac wezyki przelewow z wtryskow i podczas odpalania zobaczyc czy sie z nich nie leje (dopuszczalne sa kropelki ropy ale nic wiecej)
-- zakupic jakis srode STP do ukladow wytryskowych diesla i wlac go do paliwa - on nie dosc ze czysci uklad to jeszcze absorbuje wode.

To powinno dac odpowiedz czy paliwo jest na listwia, jakie ma cisnienie i co sie dzieje na wtryskach.
Pozniej mozna bawic sie dalej.
Dodatkowo mozna sprawdzic rezystancje czujnika polozenia walu (moze znowu padl) - nie pamietam dokladnie ale ma miec cos 700-1000 Ohm'ow.

pzdr,

chojnas81 - 31-12-2008, 00:30
" />Z tego co wiem, to cisnienie sprawdzili i jest prawdlowe ok 150 czegostam.
Po usunieciu bledow blad czujnika sie nie pojawil, a samochod nie odpalil. Mechanik powiedzial, ze nic nie wskazuje na awarie. Jako ze objawy pojawiają sie tylko podczas dlugiego postoju na mrozie pewnie cos tam przymarza.

ap2 - 31-12-2008, 00:37
" />A moze faktycznie problem ze siwecami, szczegolnie jesli nie odpala jak zimny.
Nie bardzo sobie moge wyobrazic to "cos" co zamarza...

Ja bym ich poprosil zeby kazda swiece wykrecili i zmierzyli... Choc faktem jest ze taka awaria to i na Examinerze jak i w kontrolkach auta powinna wyjsc...

A filtr paliwa dawno zmieniales?

chojnas81 - 31-12-2008, 10:23
" />Hej,

Filtr paliwa wymieniałem w październiku tego roku...
Właśnie dostałem telefon, że po wymianie paliwa samochód po postoju przez noc w temp -7 zapalił. Może jednak miałem jakiś syf w baku.
Zatankuje jakiegoś dobrego paliwa i wleję STP i będę się modłił abym ją mógł zapalić w górach.

Pozdro

Hobbysta - 31-12-2008, 10:55
" />Witam!
29.12.2008 piszesz w punkcie 1, że pojawił się błąd czujnika fazy. Wczesniej pisałeś, że wymieniłeś czujnik obrotów.
W tym silniku jest:
1. Czujnik brotów wału - znajduje sięw okolicach rozrusznika.
2. Czujnik fazy (czujnik Halla) - znajduje się pod kołem zębatym wałka rozrządu(około 2 razy droższy).
Skoro wyszlo na egzaminerze, że jest uszkodzony to trzeba wymienić - wykasowanie usterki nic nie da.
Ale w takim siniku przyczyn może być wiele (najczęściej drobiazgi) ale zlośliwe.
Popatrz jeszcze tutaj:
http://forum.alfaclub.pl/viewtopic.php?t=9646
Też walczą z podobnym problemem.
Pozdrawiam!

chojnas81 - 09-01-2009, 23:01
" />Witam,
Kolejna aktualizacja
Wlasnie wrocilem z gór ze Słowacji. Udało mi się jakoś przetrwać tylko i wyłącznie dzięki temu, że chowałem akumulator na noc do pokoju. Jak akumulator postal w cieple to prz temp -18 zapalal mi od razu. Tak wiec ASO narazilo mnie na koszty wylanego paliwa i Examinera.
Dzis chcialem zareklamowac akumulator, ale gosciu powiedzial ze poprzedni ktory zareklamowalem 1,5 miesiaca temu został uznany jako sprawny i powiedział, że najprawdopodobniej cos kradnie prad w mym aucie. No to pojechałem do elektryka, który sprawdził wszystko i nie znalazł nic co by wskazywało na jakakolwiek awarie. A samochód po mroźnej nocy z aku w srodku jak nie zapalał tak nie chce zapalić.
Tak, wiec jestem w kropce, wszyscy uparli sie aby zrobić ze mnie idiotę.
Mam juz tego dość. Będę jeszcze walczył i spróbuje zareklamować aku, ale od weekendu ma przyjść ociepleie i boję się że nic nie udowodnie bo jak jest temp + to zapala sprawnie.
Ehh, szkoda gadać

Pozdrawiam

harnas - 10-01-2009, 00:00
" />
">Witam,
Kolejna aktualizacja
Wlasnie wrocilem z gór ze Słowacji. Udało mi się jakoś przetrwać tylko i wyłącznie dzięki temu, że chowałem akumulator na noc do pokoju. Jak akumulator postal w cieple to prz temp -18 zapalal mi od razu. Tak wiec ASO narazilo mnie na koszty wylanego paliwa i Examinera.
Dzis chcialem zareklamowac akumulator, ale gosciu powiedzial ze poprzedni ktory zareklamowalem 1,5 miesiaca temu został uznany jako sprawny i powiedział, że najprawdopodobniej cos kradnie prad w mym aucie. No to pojechałem do elektryka, który sprawdził wszystko i nie znalazł nic co by wskazywało na jakakolwiek awarie. A samochód po mroźnej nocy z aku w srodku jak nie zapalał tak nie chce zapalić.
Tak, wiec jestem w kropce, wszyscy uparli sie aby zrobić ze mnie idiotę.
Mam juz tego dość. Będę jeszcze walczył i spróbuje zareklamować aku, ale od weekendu ma przyjść ociepleie i boję się że nic nie udowodnie bo jak jest temp + to zapala sprawnie.
Ehh, szkoda gadać

Pozdrawiam

to może dla świętego spokoju sprawź pobór prądu po zgaszeniu silnika o ile masz multimetr/cegi... wtedy bedziesz miał pewnoś czy "coś nie podkrada ci prądu"...

Doodik - 10-01-2009, 01:28
" />Miałem kiedys zwarcie na alternatorze albo rozruszniku, które tak własnie waliło akumulator. Teoretycznie nie do wykrycia. Tez sam mierzyłem i elektrycy mierzyli i poboru nie było

chojnas81 - 10-01-2009, 11:30
" />No właśnie wczoraj byłem u elektryka i sprawdzał mi wszystko. Ładowanie akumulatora jest powyżej 14. Po wyłączeniu silnika i uzbrojeniu alarmu pobór prądu jest 0.02. Sprawdzaliśmy to po kilka minut. Powiedział, że wszytko jest ok. Jak można wykryć takie zwarcia z alternatora?

Doodik - 10-01-2009, 12:24
" />Dokładnie się na tym nie znam i chciałbym wprowadzić w błąd.

U mnie elektryk robił pomiary przed pierwszym uruchomieniem po nocy postoju. Chodziło mu o to jak sie zachowuje rozrusznik ile prądu pobiera itp.

Po próbie uruchomienia padła diagnoza ze do wymiany szczotki rozrusznika albo diody prostownicze w alternatorze.

Koledzy może doradzą czy to co napisąłem trzyma sie kupy. Efekt jest taki że autko po tej naprawie przestało zjadac prąd.

Aha jeszcze wczesniej stawaił na zwarcie wewnetrzne między celami akumulatora

chojnas81 - 10-01-2009, 17:11
" />Sam nie wiem,
Tak sobie myślę,że jakby to była jakaś awaria to nie móglbym zapalić nawet na sprawnym akumulatorze. U mnie problem występuję tylko i wyłącznie gdy samochód postoi w nocy gdzie temp jest ponizej zera. Jak juz pisałem kiedy trzymałem akumulator w cieple, samochód odpalał po sekndzie w temp -18. Tak więc wg mnie akumulator jest padnięty. Problem w tym, że to już drugi psujący się akumulator nnej firmy od tego samego kolesia, który tym razem nie bardzo mi wierzy, że auto jest ok. W poniedzialek pojade do niego zostawię mu auto na noc i niech sobie pomierzy.

barth71 - 10-01-2009, 18:20
" />Brak konsekwencji w pytaniach i odpowiedziach.

1.Cisnienie paliwa - "150 czegos tam" - własnie czego ?
2. może akumulator - "silnik żwawo kreci" - więc
3. wywala komputer - " świece zarowe i czujnik fazy" - nieznam teakiego opisu błedu nr2 , podaj pełny opis lub kod błędu OBD
4. Świece sprawdzone na aucie czy wyjete i czy sprawdzony sterownik czy podaje na nie napięcie! bo co że swiece dobre jak nie dostaja sterowania
5. Obroty silnika i narastajace cisnienie na listwie CR widać pięknie w parametrach podczas kręcenia (jak auto niechce odpalić) więc wyeliminowanie tego problemu powinno potrwać jakieś 5 minut!

Posprawdzaj te rzeczy dokladnie bo to jest mantra przy silnikach CR.

chojnas81 - 10-01-2009, 22:37
" />Faktycznie czasami pisalem pod wplywem emocji i moglem pomieszac jakies wartosci.
Mogę przytoczyć kilka informacji z wydruku z examinera:
Pierwszy pomiar przed wymazaniem błędów
Błędy
1.Zgodność sygnału fazy i obrotów.
2.Podgrzewanie świec żarowych

Po wymazaniu błędów sachód stał całą noc na mrozie i nie zapalił.
Po ponownym podłączeniu examinera błędów nie było.

Parametry:

Napięcie akumulatora: 12.21 V
Mierzone cisnienie gazolu 472 barów
Obroty slnika 176 RPM

barth71 - 10-01-2009, 23:06
" />
">Faktycznie czasami pisalem pod wplywem emocji i moglem pomieszac jakies wartosci.
Mogę przytoczyć kilka informacji z wydruku z examinera:
Pierwszy pomiar przed wymazaniem błędów
Błędy
1.Zgodność sygnału fazy i obrotów.
2.Podgrzewanie świec żarowych

Po wymazaniu błędów sachód stał całą noc na mrozie i nie zapalił.
Po ponownym podłączeniu examinera błędów nie było.

Parametry:

Napięcie akumulatora: 12.21 V
Mierzone cisnienie gazolu 472 barów
Obroty slnika 176 RPM

Zatem wedle tego co piszesz obroty silnika są widoczne i ciśnienie paliwa jest choć moim zdaniem troche za wysokie jak na takie obroty silnika. Natomiast trzeba brać pod uwagę że jest to odczyt chwilowy, a wazny jest podgląd parametrów na bieżąco podczas kręcenia rozrusznikiem. Jak mam sie czepiac to przy rozruchu rozrusznik powinien kręcić conajmniej powyżej 250 obr/min. w takim układzie ja bym przyczepił sie grzania świec przynajmniej dokładnie to obadał. No chyba że masz jakis alarm o którym wiesz lub nie wiesz i on wali w *** i odłacza np. wtryski skoro cisnienie na listwie jest.
Wtrysków bym sie nie czepiał ze wzgledu na to że cisnienie na listwie jest (pod warunkiem wiarygodności odczytu który podajesz z examinera).
Szkoda że sam nie masz możliwości na kompie tego i owego sprawdzic to bysmy cos podumali więcej a tak musze sie podpierać na tym co ci tam podają mechanicy :cry: . Na koniec powiem że zawsze trzeba brac pod uwagę zużycie silnika (czyli cisnienie w garczkach), bo nie wiem jaki przebieg itp.
Napisz jak sprawa stoi ze świecami ale niech sie ktoś przyłoży i najlepiej wymontuje wszystkie.
A jak teraz auto pali jest troche cieplej?

chojnas81 - 11-01-2009, 10:29
" />Teraz, to auto niby pali (temp koło 0 stopni).
Tak dla przypomnienia, samochód po trzymaniu akumulatora w cieple zapalał po sekundzie w temp -18. Więc myślę, że świece grzeją dobrze.
Mam podejrzenie ze akumulator traci napięcie.
Mam wydruk z examinera z dnia kiedy przyjechałem i z dnia nstępnego kiedy nie zapalił i pierwszego dnia napięcie było 12.63 a następnego 12.20. Nie znam sie na tym ale wydaje mi się że nie powinno być takiej różnicy. Kupię dzisiaj miernik i sprawdzę ile napięcia akumulator traci przez noc.

barth71 - 11-01-2009, 11:28
" />
">Teraz, to auto niby pali (temp koło 0 stopni).
Tak dla przypomnienia, samochód po trzymaniu akumulatora w cieple zapalał po sekundzie w temp -18. Więc myślę, że świece grzeją dobrze.
Mam podejrzenie ze akumulator traci napięcie.
Mam wydruk z examinera z dnia kiedy przyjechałem i z dnia nstępnego kiedy nie zapalił i pierwszego dnia napięcie było 12.63 a następnego 12.20. Nie znam sie na tym ale wydaje mi się że nie powinno być takiej różnicy. Kupię dzisiaj miernik i sprawdzę ile napięcia akumulator traci przez noc.

No dobra ale rozchodzi sie o to czy jak akumulator zostanie na noc w aucie to czy rano "żwawo kręci. Bo jeśli tak to sam akumulator nie ma nic do rzeczy. No chyba że jak tak wkladasz i wyciagasz to może jakąs masę poruszysz i nie styka.

chojnas81 - 28-01-2009, 10:47
" />Witam ponownie.

Na jakiś czas problem zniknął (wraz ze zniknięciem mrozów), więc go nie aktualizowałem. W międzyczasie byłem u kilku fachowców z nadzieją na rozwiązanie problemu - bez skutku.
Dzisiaj rano - temperatura -1 - ZONK. Rozrusznik kręci bardzo dobrze tylko nie ma zapłonu. Po długim kręceniu zauważyłem, że (po raz piewrszy - może przypadek?) zaświeciła mi się kontrolka CODE.

Ale po kolei.
Samochód stał po jednej z takich awarii u pewnego mechanika, który był najbliżej mojego domu. Generalnie koleś stwierdził, że z jakiegoś powodu nie idzie paliwo (nie mogę tego potwierdzić) ale on nie miał pojęcia co to może być. Generalnie samochód jak stał na mrozie to na 2 dni raz zapalił rano bez problemu, a jak po niego przyeszedłem na kolejny dzień to już nie zapalił. Wepchnęliśmy go do garażu, postał 15 minut i zapalił. Diagnoza mechanika - paliwo zamarzło (po raz drugi w mojej historii).
Stwierdziłem, że jeszcze pojadę do elektryka aby podpiął Lucynę do kompa - wykazało uszkodzenie świec, poza tym żadnycb innych anomalii na kompie. Wymieniłem komplet i byłem na 99% pewien że to było przyczyną moich problemów. Niestety, do dzisiaj rano. W sumie w nocy mrozu chyba nawet nie bylło, ale jak przyszło do odpalania to było -1.

Silnik 2.4jtd - 150 tys km przebieg.
W sierpniu wymieniany czujnik położenia wału.
Na co dzień samochód odpala po ok 3-4 sekundach kręcenia, jak ciepły po 1-2 sekundach.

Objawy:
1. Wskazania kontrolek poprawne.
2. Rozrusznik kręci - brak zapłonu.
3. Wyczuwalne lekki drżenie - tak jakby zaraz miał zaskoczyć.
4. Po 3-4 sekundach raz zaświeciła się kontrolka CODE.
5. Użyłem drugiego kluczyka, aby wylkuczyć zużycie baterii w pierwszym - to samo.

Co to może być?
1. Jaki element w samochodzie, który jest podatny na ujemną tempteraturę jest odpowiedzialny za zapłon silnika?
2. Może jest jakaś wilgoć np. w immobilajzerze i gdy jest mróz, brak przewodzenia?
3. Jak się objawia normalnie gdy Immo nie pozwala zapalić?
4. Może czujnik położenia wału uszkodzony? Obrotomierz skacze, jak kręcę rozrusznikiem, poza tym żadna kontrolka na to nie wskazuje.
5. Może gdzieś w połączeniach czujników jest wilgoć?

Proszę koledzy, podzielcie się swoimi pomysłami. Nie bardzo mam już pomysł, gdzie szukać przyczyny.

barth71 - 28-01-2009, 23:41
" />
">Witam ponownie.

Na jakiś czas problem zniknął (wraz ze zniknięciem mrozów), więc go nie aktualizowałem. W międzyczasie byłem u kilku fachowców z nadzieją na rozwiązanie problemu - bez skutku.
Dzisiaj rano - temperatura -1 - ZONK. Rozrusznik kręci bardzo dobrze tylko nie ma zapłonu. Po długim kręceniu zauważyłem, że (po raz piewrszy - może przypadek?) zaświeciła mi się kontrolka CODE.

Ale po kolei.
Samochód stał po jednej z takich awarii u pewnego mechanika, który był najbliżej mojego domu. Generalnie koleś stwierdził, że z jakiegoś powodu nie idzie paliwo (nie mogę tego potwierdzić) ale on nie miał pojęcia co to może być. Generalnie samochód jak stał na mrozie to na 2 dni raz zapalił rano bez problemu, a jak po niego przyeszedłem na kolejny dzień to już nie zapalił. Wepchnęliśmy go do garażu, postał 15 minut i zapalił. Diagnoza mechanika - paliwo zamarzło (po raz drugi w mojej historii).
Stwierdziłem, że jeszcze pojadę do elektryka aby podpiął Lucynę do kompa - wykazało uszkodzenie świec, poza tym żadnycb innych anomalii na kompie. Wymieniłem komplet i byłem na 99% pewien że to było przyczyną moich problemów. Niestety, do dzisiaj rano. W sumie w nocy mrozu chyba nawet nie bylło, ale jak przyszło do odpalania to było -1.

Silnik 2.4jtd - 150 tys km przebieg.
W sierpniu wymieniany czujnik położenia wału.
Na co dzień samochód odpala po ok 3-4 sekundach kręcenia, jak ciepły po 1-2 sekundach.

Objawy:
1. Wskazania kontrolek poprawne.
2. Rozrusznik kręci - brak zapłonu.
3. Wyczuwalne lekki drżenie - tak jakby zaraz miał zaskoczyć.
4. Po 3-4 sekundach raz zaświeciła się kontrolka CODE.
5. Użyłem drugiego kluczyka, aby wylkuczyć zużycie baterii w pierwszym - to samo.

Co to może być?
1. Jaki element w samochodzie, który jest podatny na ujemną tempteraturę jest odpowiedzialny za zapłon silnika?
2. Może jest jakaś wilgoć np. w immobilajzerze i gdy jest mróz, brak przewodzenia?
3. Jak się objawia normalnie gdy Immo nie pozwala zapalić?
4. Może czujnik położenia wału uszkodzony? Obrotomierz skacze, jak kręcę rozrusznikiem, poza tym żadna kontrolka na to nie wskazuje.
5. Może gdzieś w połączeniach czujników jest wilgoć?

Proszę koledzy, podzielcie się swoimi pomysłami. Nie bardzo mam już pomysł, gdzie szukać przyczyny.

A ja poraz kolejny pytam , czy ktoś sprawdził czy idzie napięcię na świece prawidłowe. Po zaplonie ma ci się zapalić CODE i zgasnąc to znak żę klucz został przyjęty. Podczas kręcenia linia kodowa nie jest sprawdzana no chyba że kluczyk cofasz i kręcisz ponownie. Gdyby świece były walnięte to by spręzynka świeciła.
I na koniec powiem szczerze znajdź dobrego mechanika który to zdiagnozuje i naprawi, a ty sie tym nie zajmuj, bo stracisz czas niepotrzebnie. Wiem że każdy lubi jak sobie auto naprawi ale czasami trzeba sie poddać. Aha skoro masz dyskoteke na desce podczas ktęcenia do Masy silnika i nadwozia do sprawdzenia i wyczysczczenia.
Pozdrawiam

0000_menu

Cytat