Kappa - dziwna praca silnika po uruchomieniu

comrat - 06-12-2009, 20:53
" />Witam

Problem jest podobny do tego jaki był poruszany już na forum ale jednak trochę różni się od opisanych.

Kiedy po całkowitym wyziębnięciu silnika odpalam kapona (silnik 2,0 20V) to przez 5-10 sekund silnik wchodzi na obroty (ssanie) po czym opada do 500 i zaczyna szaleć (szarpie nim i dławi się strasznie). Dodawanie gazu nic nie daje bo silnik nie reaguje. Czasem dławi się dłuższy czas zanim zgaśnie całkiem.
Oprócz tego słychać strzały powrotne powietrza do "puszki" przed przepływomierzem.
Po kilku próbach silnik zaczyna łapać obroty ponad 600 (ale dalej faluje). Nie ma sensu jechać bo auto i tak słabo reaguje na gaz.
Po kilku do kilkunastu minutach można jechać ale silnik i tak nie pracuje jak trzeba, odnoszę wrażenie jakby miał problem z równą pracą i czasem gubi "iskrę na cylindrze". Nawet po całkowitym rozgrzaniu przy większych prędkościach silnik nie wchodzi na obroty tak żwawo jak kiedyś.
Świece i cewki są wymienione więc to nie te elementy.
Przepływka wymieniona.
Na wyświetlaczu czasem pokazuje się "engine control system failure"
Macie pomysła co to może być?

Aha.. jeszcze jedno... nawet jak jest rozgrzany to jak dojeżdzam do świateł, wrzucam luz to czasem samoczynnie gaśnie i trzeba go odpalać ponownie.
Auto ma założoną instalację gazową (sekwencja).
Auto szaleje na benzynie ale jak się przełączy na gaz to potem też nierówno pracuje na gazie (gaśnie na światłąch). Wątpię by była to przyczyna gazu (instalacji).

lancia1969 - 06-12-2009, 22:47
" />Proponuję zacząć od poszukania nieszczelności miedzy fp a przepustnicą ze szczegołnym uwzględnieniem podciśnień.
Dokładnie oglądaj wszytkie rury na łukach i od spodu , małe wężyki utnij po 0,5 cm i sprawdź czy są pasowne.

Krzys - 07-12-2009, 09:08
" />Ja bym jednak na twoim miejscu upewnił się że to nie jest instalacja LPG, podobne objawy będziesz miał przy uszkodzonym wtryskiwaczu.

jarecki82 - 09-12-2009, 13:31
" />ja mam kappe 2.4 kat
i mialem podobna sytuacje

u mnie byl problem z lewym powietrzem, mialem dziurke w harmonijce tej za ta tzw slepa kiszka
i dodatkowo z gazem tzn

jak odpalalem na benzynie i jezdilem na bezynie to bylo okej
ale jak przelaczylem na gaz i zostawilem na gazie, i gdy rano chcialem odpalic to kaszlal,
mechanik mi powiedzial ze to wina wtryskiwaczy, ze sie zapowietrzaja czy cos takiego,
i powidzial mi zebym w ostatniej fazie jak juz dojezdzam gdzies tam to zebym przelaczyl na benzynie
i do jechal na mijsce i zgasil wtedy silnik...

po takich zabiegach i po uszczelnieniu ukladu poprawila sie praca silnika,

w trakcie jezdzenia po miecie gdy mam jakies sprawy do zalatwienie i wiem ze silnik jest rozgrzany to jezdze normalnie na gazie

comrat - 09-12-2009, 13:50
" />tylko, że u mnie przetestowałem...
start na benzynie potem gaz i jazda pod koniec trasy na benzynie i potem odpalanie znowu na benzynie nic nie daje....

wątpię żeby to była wina gazu...

jarecki82 - 09-12-2009, 17:05
" />ja jak mialem podobne problemy to sugerowano mi zebym sprawdzil swiece, cewki, pompe paliwa, (to mozesz zrobic sam) no i wtryskiwacze...

i musisz sprawdzic czy nie masz lewgo powietrza...

chyba z mojej strony to wszystko

comrat - 10-12-2009, 10:29
" />świece, cewki, pompa paliwa wymieniona, lewego powietrza nie łapie (sprawdzone),
myśle, że to nie wtryskiwacze bo zarówno na benzynie jak i na gazie auto nie wchodzi równo na obroty (a przy gazie wtryski benzyny nie pracują).
sprawdzone też jest położenie rozrządu (w normie - niewielki odchylenia na ogranicznikach)
komputer wymieniony, przepływomierz wymieniony,

myślimy jeszcze, że to może alternator podaje złe napięcie (faluję ładowanie na przykład)... ale ostatnio jak sprawdzaliśmy to było prawidłowe

dla mnie zaiste temat zagadka...
po podpięciu komputera są 3 błędy: czujnik położenia wału (ale to jest na wyłaczonym silniku więc normalka)
zły skład mieszanki i błąd sondy lambda (ale zły skład mieszanki jest od tego, że sonda lambda podaje zły odczyt (chociaż sonda jest dobra))

powoli rozkładam ręce...

jarecki82 - 10-12-2009, 11:02
" />u mnie kiedys elektryk bawil sie przy imo. bo cos niby szwankowalo, (to bylo okolo lata)
i zrobil tak, nie wiem jakim cudem, ale pozniej (jesien- wczesna zima) zaczelo mi kaszlec,
co sie okazalo, to co mi on tam wstawil ponoc zaklocalo prace przeplywomierza,
na koputerze bylo ewidentnie widac ze dawka powietrza wynosi okolo 40kg gdzie w normalnych warunkach powinno byc okolo 16,

po wymontowaniu tego czegos dawka powietrza wrocila do normy,

i dzialo sie to tylko na poczatku, jak juz silnik sie rozgrzal chodzil normalnie,
czasami jak mu przydusilem to sie dlawil, chodzil mulowato...

sprawdz czy nie masz czegos podobnego

mike_d - 10-12-2009, 20:20
" />U mnie tak było jak u ciebie i obojętnie czy na gazie czy na beznyznie sie dławił rano. Sposób żeby wyeliminować wtryski gazu to zatręcić całkiem gaz przy butli(tam jest zawór) a pozostałość z przewodów wypalić podczas pracy silnika albo jakoś się go pozbyć z przewodów i reduktora. Póżniej odczekać np. do rana i odpalić. Musisz mieć pewność że przez noc gaz nie ulatniał się do silnika przez nieszczelne wtryski. Jak zapali bez czkawki i parskania to wniosek nasuwa się sam.
pozdrawiam

comrat - 10-12-2009, 22:18
" />raczej to nie o to chodzi, bo dziś skończył mi się gaz w butli i ostatnie kilkanaście kilometrów jechałem na benzynie. Potem silnik wyziębł i odpaliłem znowu na benzynie (z pustym bakiem gazu) i objaw był ten sam...

więc wątpię by był to gaz (instalacja)

mike_d - 11-12-2009, 00:21
" />Ok skoro tak twierdzisz ale to nie to samo. Ciężko jest wypalić całą zawartość zbiornika LPG dlatego ze tam sa różne zawory i czujniki ktore przełączą instalkę na benzyne jak będzie za niskie ciśnienie gazu. Masz sekwencję czy II-gen?

comrat - 11-12-2009, 09:43
" />mam sekwencję (stag 300)

ale mam inną może i trochę głupią koncepcję:

wczoraj zalewałem benzynkę do baku i oczywiście przy otwieraniu korka wlewu jest wielkie syknięcie...

czy przypadkiem nie jest winą to, że wytwarza się podciśnienie w baku bo nie ma odpowietrzenia i pompka paliwa szaleje z tego powodu bo ma trudności z zaciągnięciem paliwa?
pytanie czy jak auto przełączy się na gaz to też to ma wpływ na pracę silnika (bo pompka chodzi chyba jak jest przełączony na gaz żeby się wtryski od benzyny nie "zastały"...

co o tym myślicie?

KGB - 11-12-2009, 16:36
" />albo pompa paliwa zdycha ,albo nieszczelny dolot ,albo padla uszczelka pod glowica i zalewa jeden cylinder ,
ostatnie mozna sprawdzic przez wykrecenie swiec i obserwacje elektrod

krzychc - 12-12-2009, 23:27
" />
">U mnie tak było jak u ciebie i obojętnie czy na gazie czy na beznyznie sie dławił rano. Sposób żeby wyeliminować wtryski gazu to zatręcić całkiem gaz przy butli(tam jest zawór) a pozostałość z przewodów wypalić podczas pracy silnika albo jakoś się go pozbyć z przewodów i reduktora. Póżniej odczekać np. do rana i odpalić. Musisz mieć pewność że przez noc gaz nie ulatniał się do silnika przez nieszczelne wtryski. Jak zapali bez czkawki i parskania to wniosek nasuwa się sam.
pozdrawiam

Mi własnie dławi się (przez kilka sekund) od kilku dni kiedy uruchamiam silnik rano lub po dłuższym postoju (silnik zimny). Podejrzewam nieszczelne wtryski ponieważ zrobiłem taką próbę, w której ostatnie kilkaset metrów przed postojem wyłączyłem LPG i przeszedłem na benzynę. Rano, kiedy uruchamiałem silnik dławienie nie wystąpiło. Coraz częściej w czasie jazdy wystepują odczuwalne lekkie "szturchnięcia" silnika - tak jakby na chwilkę coś przerwało dopływ paliwa. Czytając różne posty zacząłem zastanawiać się, że może to być uszkodzony wtrysk LPG, który wpływa momentami na takie przerywanie lub dławienie się zimnego silnika. Zwróciłem równiez uwagę na taki szczegół, jak delikatnie na LPG zwiększam obroty "puknięciami" w pedał gazu to następuje chwilowa przerwa i dopiero później obroty wzrastają - na benzynie takiego efektu nie ma. Czy to faktycznie może być uszkodzony wtrysk LPG?

comrat - 13-12-2009, 10:07
" />panowie

Zastanówmy się co ma do tego instalacja gazowa....

na zimnym silniku instalacja gazowa nie działa (włącza się dopiero po nagrzaniu silnika)
Gaz włącza się dopiero po czasie więc co o na ma do tego?

nawet jak już pisałem po "wyjechaniu" całego gazu z butli i jeździe tylko na benzynie problem występuje.

argenta67 - 13-12-2009, 11:08
" />
">Witam

Problem jest podobny do tego jaki był poruszany już na forum ale jednak trochę różni się od opisanych.

Kiedy po całkowitym wyziębnięciu silnika odpalam kapona (silnik 2,0 20V) to przez 5-10 sekund silnik wchodzi na obroty (ssanie) po czym opada do 500 i zaczyna szaleć (szarpie nim i dławi się strasznie). Dodawanie gazu nic nie daje bo silnik nie reaguje. Czasem dławi się dłuższy czas zanim zgaśnie całkiem.
Oprócz tego słychać strzały powrotne powietrza do "puszki" przed przepływomierzem.
Po kilku próbach silnik zaczyna łapać obroty ponad 600 (ale dalej faluje). Nie ma sensu jechać bo auto i tak słabo reaguje na gaz.
Po kilku do kilkunastu minutach można jechać ale silnik i tak nie pracuje jak trzeba, odnoszę wrażenie jakby miał problem z równą pracą i czasem gubi "iskrę na cylindrze". Nawet po całkowitym rozgrzaniu przy większych prędkościach silnik nie wchodzi na obroty tak żwawo jak kiedyś.
Świece i cewki są wymienione więc to nie te elementy.
Przepływka wymieniona.
Na wyświetlaczu czasem pokazuje się "engine control system failure"
Macie pomysła co to może być?

Aha.. jeszcze jedno... nawet jak jest rozgrzany to jak dojeżdzam do świateł, wrzucam luz to czasem samoczynnie gaśnie i trzeba go odpalać ponownie.
Auto ma założoną instalację gazową (sekwencja).
Auto szaleje na benzynie ale jak się przełączy na gaz to potem też nierówno pracuje na gazie (gaśnie na światłąch). Wątpię by była to przyczyna gazu (instalacji).

Piszecie różne pomysły, sugestie, próby a nikt nie wpadł na to, że problemy pokazują się głównie na wolnych obrotach i tak jak ciepły silnik to jeszcze tam jakoś jest ale zimny to nie daje sobie rady i tak najpierw trzeba sprawdzić poprawność działania silniczka krokowego bo to on jest odpowiedzialny za wolne obroty i to jeśli on źle działa to skład mieszanki będzie zły, sonda to odczyta a infocenter wyświetli "engine control system failure"

facio - 13-12-2009, 11:24
" />Prawdopodobnie przytarł się silniczek krokowy i zle reguluje dopływ powietrza i stąd te szarpani i falowania zimnego silnika.To częsta dolegliwość przy LPG.

mike_d - 13-12-2009, 14:33
" />Ja w tamtym roku zjadłem szczenkę na tym temacie. Sprawdzane było wszystko. Nawet kompresja, wszystko. Okazało się ze wtryski nie wytrzymuja za długo z tych stagów. Valtek chyba się nazywają. Facet w zakładzie LPG mi to wytłumaczył czemu tak się działo(opisałem wam to powyżej). Wymienił wtryski i problem znikną następnego dnia. Rano silniczek odpalił idealnie na benzynce, chwile popracował później sama sekwencja się przełączyła i działa prawodłowo.

Dopiszę jeszcze że silniczek krokowy też miałem sprawdzany. A co do syku z baku to tak ma być. Pisze o tym instrukcja albo tu na forum znajdziesz opis tego.
pozdrawiam.

argenta67 - 13-12-2009, 16:04
" />
">Ja w tamtym roku zjadłem szczenkę na tym temacie. Sprawdzane było wszystko. Nawet kompresja, wszystko. Okazało się ze wtryski nie wytrzymuja za długo z tych stagów. Valtek chyba się nazywają. Facet w zakładzie LPG mi to wytłumaczył czemu tak się działo(opisałem wam to powyżej). Wymienił wtryski i problem znikną następnego dnia. Rano silniczek odpalił idealnie na benzynce, chwile popracował później sama sekwencja się przełączyła i działa prawodłowo.

pozdrawiam.

Tak jest i znowu owczy pęd, ślepo róbcie bo u mnie tak było, pisał ci wyraźnie że wyjeździł bak gazu i dalej tak samo było, że jeśli ty tak miałeś i szczęka ci smakowała(bo tak twierdzisz) to znaczy, że on musi mieć tą sama usterkę .Każdy samochód to osobny przypadek i prawidłowa diagnoza może w czymś pomóc a nie jak u mnie tak u ciebie.

comrat - 13-12-2009, 16:18
" />panowie widzę, dyskusja jest gorąca

spróbuję silniczek krokowy wymienić...

jeśli to nie pomoże to dalej będziemy szukać przyczyny....

jak doję w końcu do tego co to jest to oczywiście nie omieszkam zamieścić tutaj rozwiązania, żeby pomóc innym w takiej samej sytuacji...

argenta67 - 13-12-2009, 16:42
" />
">panowie widzę, dyskusja jest gorąca

No nie wiem jak u ciebie ale w Warszawie na minusie a co do twojego problemu to na odległość nie ma twierdzenia "na pewno bo to i to jest słabe", sprawdź, napraw i ciesz się jazdą

rafi - 14-12-2009, 23:43
" />Miałem podobny problem Kappa 2.0 2001 rok. Najpierw mechanik wgrał mapy do przepustnicy czy coś takiego, ponieważ jest elektroniczna. Była lekka poprawa ale rano jeszcze strzelało w kolektor. Byłem u gazownika wymienił mi wtryski, ponieważ były kompletnie rozwalone i przeregulował całą instalację i od dwóch dni jest spokój. Autko działa elegancko.

comrat - 15-12-2009, 00:01
" />"wgrał mapy do przepustnicy" ??????

no pierwszy raz słyszę... to moze da się wgrać mapy do ogrzewania tylnej szyby albo zmiękczenia tylnej kanapy (taki żarcik)

Zastanawia mnie jak wtryski od gazu mogą mieć znaczenie w tym przypadku....
Już pisałem, że gaz był całkiem wypalony z butli i jeździłem na benzynie i dalej było to samo...

facio - 15-12-2009, 07:20
" />Moze mapy wgrał nawigacji bo pierwszy raz w zyciu słyszę że można coś wgrać do przepustnicy. Przepraszam za ironie

comrat - 15-12-2009, 15:22
" />silnik krokowy wymieniony...

dziś zlokalizowaliśmy ................. dziurkę w kolektorze (zaklejona poxipolem)...

ale silnik nadal nie chodzi jak trzeba... obroty trochę się ustatkowały.
dalej auto już rozgrzane nie idzie jak powinno - odczuwalne są lekkie szarpnięcia podczas jazdy.

Do tego po wykonaniu sekwencji sprawdzania na infocenter pojawił się znikąd teraz komunikat -FF-... (wcześniej go nie było)

Więc teraz to już kompletnie nie wiadomo o co chodzi...

krzychc - 15-12-2009, 15:33
" />
">silnik krokowy wymieniony...

dziś zlokalizowaliśmy ................. dziurkę w kolektorze (zaklejona poxipolem)...

ale silnik nadal nie chodzi jak trzeba... obroty trochę się ustatkowały.
dalej auto już rozgrzane nie idzie jak powinno - odczuwalne są lekkie szarpnięcia podczas jazdy.

Do tego po wykonaniu sekwencji sprawdzania na infocenter pojawił się znikąd teraz komunikat -FF-... (wcześniej go nie było)

Więc teraz to już kompletnie nie wiadomo o co chodzi...

Do objawów, o których wspominałem wcześniej mi również doszły szarpania w czasie jazdy na ciepłym silniku - zarówno na gazie jak i na benzynie. Ponadto kiedy ściągnę nogę z gazu i następnie ponownie wcisnę gaz to występuje szarpnięcie, również na LPG i benzynie.

topcio1 - 15-12-2009, 16:22
" />
">Do tego po wykonaniu sekwencji sprawdzania na infocenter pojawił się znikąd teraz komunikat -FF-... (wcześniej go nie było)

.

trzymałeś "clima date" i włączyłeś zapłon? Tak się chyba klimę sprawdza a nie silnik .

comrat - 17-12-2009, 10:51
" />tą sekwencją sprawdza się błędy w komputerze - nie tylko od klimatyzacji. Na forum jest opis wszystkich kodów wyświetlanych na infocenter.

topcio1 - 17-12-2009, 15:48
" />niestety jesteś w błędzie. Cytat z tego tematu

">to co znalazłem na temat diagnostyki nie wiem czy dziala bo nie mam kappy ale moze sie to komus przyda :

"Po naciśnięciu przycisku CLIMA DATE obrócić kluczyk wyłącznika zapłonu w poz. MAR ;
na wyświetlaczu pojawi się -00-
Jak coś jest nie tak to w miejscu -00- pojawi się jeden z w/w kodów usterki

Opis kodu

0100 Nieprawidłowy s............................................napędowego
_________________

"

no niestety to nie jest tak do końca. Po wywołaniu testu climadate pojawiają się błędy systemu klimatronika i tylko wyłącznie te błędy.Opis błędów jest w tematach powieszonych. Opisane wyżej błędy to można tylko odczytać poprzez urządzenie diagnostyczne silnika i dotyczą tylko układy silnika i skrzyni biegów. A na marginesie problem stopni C i języka został rozwiązany po modernizacji układów infocenter około 1996 roku. Nie mylić proszę tego z modernizacją z lat 1998 bo drobne zmiany niewidoczne dla użytkowników były właściwie co rok.

mike_d - 30-12-2009, 00:48
" />
">Ja w tamtym roku zjadłem szczenkę na tym temacie. Sprawdzane było wszystko. Nawet kompresja, wszystko. Okazało się ze wtryski nie wytrzymuja za długo z tych stagów. Valtek chyba się nazywają. Facet w zakładzie LPG mi to wytłumaczył czemu tak się działo(opisałem wam to powyżej). Wymienił wtryski i problem znikną następnego dnia. Rano silniczek odpalił idealnie na benzynce, chwile popracował później sama sekwencja się przełączyła i działa prawodłowo.

pozdrawiam.

Tak jest i znowu owczy pęd, ślepo róbcie bo u mnie tak było, pisał ci wyraźnie że wyjeździł bak gazu i dalej tak samo było, że jeśli ty tak miałeś i szczęka ci smakowała(bo tak twierdzisz) to znaczy, że on musi mieć tą sama usterkę .Każdy samochód to osobny przypadek i prawidłowa diagnoza może w czymś pomóc a nie jak u mnie tak u ciebie.

Jaki owczy pęd .. kontrolujesz to co napisałeś czy miałeś jakieś ciśnienia przed świętami. Nikomu nie kazałem robić tak jak ja napiszę. To tylko sugestie i szczerze chciałbym oszczędzić koledze szukania - szansa jest spora bo wnikliwie czytałem o jego problemach.
Co do gazu to w warsztacie LPG mi wytłumaczyli że zawsze trochę gazu w butli pozostaje. Ciężko jest w 100% go wypalić bo nic nie zostało w przewodach. I prawde mowiąć tylko fizyczne odłączenie przewodów gazowych do wtrysków dawało by pewność że przy dłuższym postoju gaz nie przenika do kolektora ssącego co powoduje pózniej problem z obrotami po rozruchu. Silnik poza mieszanką benzyny dostawał trochę gazu co dawało za bogatą mieszankę. Efektrm czego była nierówna praca na miskich obrotach i brak reakcji na gaz(zalewal się).

Szczęka smakowała
pozdrawiam

Alan - 30-12-2009, 01:25
" />a że tak zapytam......odpinałeś może aku? niefachowo założona instalka potrafi namieszać w cpu silnika wtedy na BP nie będzie jeździł,odepnij aku później odpal na PB i zobacz co będzie

argenta67 - 30-12-2009, 07:28
" />
">Ja w tamtym roku zjadłem szczenkę na tym temacie. Sprawdzane było wszystko. Nawet kompresja, wszystko. Okazało się ze wtryski nie wytrzymuja za długo z tych stagów. Valtek chyba się nazywają. Facet w zakładzie LPG mi to wytłumaczył czemu tak się działo(opisałem wam to powyżej). Wymienił wtryski i problem znikną następnego dnia. Rano silniczek odpalił idealnie na benzynce, chwile popracował później sama sekwencja się przełączyła i działa prawodłowo.

pozdrawiam.

Tak jest i znowu owczy pęd, ślepo róbcie bo u mnie tak było, pisał ci wyraźnie że wyjeździł bak gazu i dalej tak samo było, że jeśli ty tak miałeś i szczęka ci smakowała(bo tak twierdzisz) to znaczy, że on musi mieć tą sama usterkę .Każdy samochód to osobny przypadek i prawidłowa diagnoza może w czymś pomóc a nie jak u mnie tak u ciebie.

Jaki owczy pęd .. kontrolujesz to co napisałeś czy miałeś jakieś ciśnienia przed świętami. Nikomu nie kazałem robić tak jak ja napiszę. To tylko sugestie i szczerze chciałbym oszczędzić koledze szukania - szansa jest spora bo wnikliwie czytałem o jego problemach.
Co do gazu to w warsztacie LPG mi wytłumaczyli że zawsze trochę gazu w butli pozostaje. Ciężko jest w 100% go wypalić bo nic nie zostało w przewodach. I prawde mowiąć tylko fizyczne odłączenie przewodów gazowych do wtrysków dawało by pewność że przy dłuższym postoju gaz nie przenika do kolektora ssącego co powoduje pózniej problem z obrotami po rozruchu. Silnik poza mieszanką benzyny dostawał trochę gazu co dawało za bogatą mieszankę. Efektrm czego była nierówna praca na miskich obrotach i brak reakcji na gaz(zalewal się).

Szczęka smakowała
pozdrawiam
Hej miki,to chyba ty masz jakieś pozostałości po dłuższej przerwie i piszesz to czego ci nawciskali w główkę, ten co tak mądrze wyłożył ci problem nie poinformował ile zaworów gazu jest przed samym tym niby uszkodzonym wtryskiem i co uważasz, że te resztki gazu jakie są w zbiorniku to wzrastają do takiego ciśnienia, że żaden zawór go nie utrzyma tylko może to dopiero zrobić sprawny wtryskiwacz gazowy, którym to jest też nie żadna mechaniczna część tylko ostatni elektrozawór sterowany przez centralkę gazową. Tu już u ciecie jest typowy "owczy pęd", gazownik napier odpowiednich głupot a ty próbujesz jako znawca je na forum rozpowszechniać, polecam rączki upier , trochę instalacji gazowych przewalić i wtedy pisać o tym co ktoś ci w nawciskał. Fakt jest faktem, że składniki instalacji gazowych nie są elementami wiecznymi ale to o czym chcesz mnie pouczać to niestety nie da dziedzina, bo ja te "szczęki" łykam od dziestu lat i w konfrontacje z twoją wiedzą nie będę wchodził jest zbyt mała i nabyta po przez uszy a nie rączki jak to jest u mnie. Żegnam koniec tematu.

">miskich

Może "niskich" jeśli tak dokładnie czytasz co piszesz.

mike_d - 30-12-2009, 18:07
" />
">Ja w tamtym roku zjadłem szczenkę na tym temacie. Sprawdzane było wszystko. Nawet kompresja, wszystko. Okazało się ze wtryski nie wytrzymuja za długo z tych stagów. Valtek chyba się nazywają. Facet w zakładzie LPG mi to wytłumaczył czemu tak się działo(opisałem wam to powyżej). Wymienił wtryski i problem znikną następnego dnia. Rano silniczek odpalił idealnie na benzynce, chwile popracował później sama sekwencja się przełączyła i działa prawodłowo.

pozdrawiam.

Tak jest i znowu owczy pęd, ślepo róbcie bo u mnie tak było, pisał ci wyraźnie że wyjeździł bak gazu i dalej tak samo było, że jeśli ty tak miałeś i szczęka ci smakowała(bo tak twierdzisz) to znaczy, że on musi mieć tą sama usterkę .Każdy samochód to osobny przypadek i prawidłowa diagnoza może w czymś pomóc a nie jak u mnie tak u ciebie.

Jaki owczy pęd .. kontrolujesz to co napisałeś czy miałeś jakieś ciśnienia przed świętami. Nikomu nie kazałem robić tak jak ja napiszę. To tylko sugestie i szczerze chciałbym oszczędzić koledze szukania - szansa jest spora bo wnikliwie czytałem o jego problemach.
Co do gazu to w warsztacie LPG mi wytłumaczyli że zawsze trochę gazu w butli pozostaje. Ciężko jest w 100% go wypalić bo nic nie zostało w przewodach. I prawde mowiąć tylko fizyczne odłączenie przewodów gazowych do wtrysków dawało by pewność że przy dłuższym postoju gaz nie przenika do kolektora ssącego co powoduje pózniej problem z obrotami po rozruchu. Silnik poza mieszanką benzyny dostawał trochę gazu co dawało za bogatą mieszankę. Efektrm czego była nierówna praca na miskich obrotach i brak reakcji na gaz(zalewal się).

Szczęka smakowała
pozdrawiam
Hej miki,to chyba ty masz jakieś pozostałości po dłuższej przerwie i piszesz to czego ci nawciskali w główkę, ten co tak mądrze wyłożył ci problem nie poinformował ile zaworów gazu jest przed samym tym niby uszkodzonym wtryskiem i co uważasz, że te resztki gazu jakie są w zbiorniku to wzrastają do takiego ciśnienia, że żaden zawór go nie utrzyma tylko może to dopiero zrobić sprawny wtryskiwacz gazowy, którym to jest też nie żadna mechaniczna część tylko ostatni elektrozawór sterowany przez centralkę gazową. Tu już u ciecie jest typowy "owczy pęd", gazownik napier odpowiednich głupot a ty próbujesz jako znawca je na forum rozpowszechniać, polecam rączki upier , trochę instalacji gazowych przewalić i wtedy pisać o tym co ktoś ci w nawciskał. Fakt jest faktem, że składniki instalacji gazowych nie są elementami wiecznymi ale to o czym chcesz mnie pouczać to niestety nie da dziedzina, bo ja te "szczęki" łykam od dziestu lat i w konfrontacje z twoją wiedzą nie będę wchodził jest zbyt mała i nabyta po przez uszy a nie rączki jak to jest u mnie. Żegnam koniec tematu.

">miskich

Może "niskich" jeśli tak dokładnie czytasz co piszesz.

Nie jestem żadnym znawcą tematu i nic nie mam do udowodnienia. Nie ma na tym forum ani jednej litery gdzie cię pouczam! I ustal to za fakt. Sposób jaki odpowiadasz na mojego posta mnie obraża. Czepiasz się o literówkę a sam je popełniasz(przeczytaj to co napisałeś). Sam wskazałeś, że to już koniec dyskusji na ten temat - to jest żenujące. Tak naprawdę to cię nie znam ale wiem że cie nie polubię. Zaryzykuje nawet, że do każdego do kogo tak arogancko będziesz pisał, też cię nie polubi. No chyba że jesteś człowiekiem z misją i to forum tak traktujesz.
Jak masz potrzebę ciętej riposty to przerzuć się na onet albo na autokrate. Będziesz wśród swoich.
Nie żegnam bo będę śledził sobie tego posta bo liczę że comrat upora się z problemami.

comrat - 30-12-2009, 23:32
" />Do Alana:

odpinałem aku już kilkukrotnie (i nawet wymieniałem komputer zeby wyeliminowac błedy z komputera) ale to nic nie daje.

Nadal nie wiadomo o co chodzi. Przepływka wymieniona, przepustnica też, silnik krokowy też, komputer tez.

Obecne objawy znowuż są trochę inne.

Auto nadal ma problemy z odpalaniem kiedy jest zimne.
Po przekręceniu kluczyka auto odpala normalnie, idzie na obroty, trzyma na "ssaniu" z 5-10 sekund i potem zaczyna się szaleństwo na obrotach. Dusi się i krztusi, nie reaguje za bardzo na pedał gazu. Czasem gaśnie po kilkunastu sekundach (lub kilku minutach).
Jak uda się ruszyć i auto zacznie się nagrzewać to już jest trochę lepiej.
Kiedy jest już zagrzany to jedzie (po wrzuceniu luzu przy dojeżdzaniu do skrzyżowania bardzo często gaśnie samoczynnie - niezbyt fajne jak się NAGLE w zakręcie na mieście i pod górkę na dodatek traci wspomaganie kierownicy i hamulców).
Na benzynie silnik pracuje w miarę równo choć nie za bardzo czuć moc pod nogą.
Kiedy przełączy się na gaz.... to już zaczyna być gorzej.
Silnik na gazie ma wyczuwalnie gorszą kulturę pracy, czuć cały czas lekkie "szarpnięcia" (tak jakby jeden cylinder nie dostawał tyle paliwa ile trzeba).
Cały czas świeci się "engine control system failure" (i check na tablicy).

Naprawdę szukam pomysłu co to może być bo można wymieniać pół auta po kolei łącznie z całym silnikiem ale chyba nie o to chodzi.

Wikingos - 06-01-2010, 10:03
" />Witaj

Potwierdzam to co napisał kolega Argenta67, wpływ instalacji gazowej (gazu) można bardzo łatwo wykluczyć.
Jeśli instalacja jest wyłączona to elektrozawór nie powinien puszczać gazu ale w celu wyeliminowania przypuszczalnego wypływu LPG można zakręcić zawór manualny (znajduje się przy wielozaworze przy butli) oraz odłączyć przewody z elektrozaworu gazowego.
Z opisywanych przez Ciebie objawów (gaśnięcie silnika) na PB i LPG można także przypuszczać, że masz problem z czujnikiem położenia wału korbowego. Bardzo zbliżone objawy do Twoich miałem w swojej Renówce. Eliminację uszkodzenia rozpocząłem od wymontowania niniejszego czujnika i przeczyszczenia go (w szczególności styków). Renówka hula po tym zabiegu już ok. 3 lat a objawy nie powróciły.
W kwestii Kappy i LPG niedawno przerabiałem temat nieszczelności wtrysku. Samochód na wolnych obrotach bardzo się mulił i dławił. Metodą dotykową sprawdziłem, który wtryskiwacz ma anomalie częstotliwości drgać (otwierania wlotu gazu). Po wytypowaniu wtryskiwacza naprawiłem go.

Przed rozpoczęciem jakichkolwiek prac proszę abyś pamiętał, że dłubanie przy instalacji gazowej należy przeprowadzać ze szczególną ostrożnością ponieważ wszelkie niedopatrzenia mogą mieć przykre konsekwencje.

Pozdrawiam
Wikingos

pew - 07-01-2010, 01:17
" />U mnie było podobnie - gazownik podpiął laptoka i pojechaliśmy w miasto. Potem cały dzień szukania nieszczelności - znalazła się dziur(k)a i na koniec ustawianie od nowa map wtrysków bo też były skaszanione. Chodzi teraz jak laleczka

wezuwiusz3 - 09-01-2010, 22:29
" />krzychc -mam ten sam ból.Stanęło na tym że mam walniętą uszczelkę pod głowicą.Jak sprawdziłem?? Otóż odkręciłem świece ,i kazałem synowi zakręcić.Na 4 garze pluł wodą.Dolewam płynu i tak już jeżdżę odkąd kupiłem bestię.Rok czasu.

wezuwiusz3 - 09-01-2010, 22:48
" />
">Do Alana:

odpinałem aku już kilkukrotnie (i nawet wymieniałem komputer zeby wyeliminowac błedy z komputera) ale to nic nie daje.

Nadal nie wiadomo o co chodzi. Przepływka wymieniona, przepustnica też, silnik krokowy też, komputer tez.

Obecne objawy znowuż są trochę inne.

Auto nadal ma problemy z odpalaniem kiedy jest zimne.
Po przekręceniu kluczyka auto odpala normalnie, idzie na obroty, trzyma na "ssaniu" z 5-10 sekund i potem zaczyna się szaleństwo na obrotach. Dusi się i krztusi, nie reaguje za bardzo na pedał gazu. Czasem gaśnie po kilkunastu sekundach (lub kilku minutach).
Jak uda się ruszyć i auto zacznie się nagrzewać to już jest trochę lepiej.
Kiedy jest już zagrzany to jedzie (po wrzuceniu luzu przy dojeżdzaniu do skrzyżowania bardzo często gaśnie samoczynnie - niezbyt fajne jak się NAGLE w zakręcie na mieście i pod górkę na dodatek traci wspomaganie kierownicy i hamulców).
Na benzynie silnik pracuje w miarę równo choć nie za bardzo czuć moc pod nogą.
Kiedy przełączy się na gaz.... to już zaczyna być gorzej.
Silnik na gazie ma wyczuwalnie gorszą kulturę pracy, czuć cały czas lekkie "szarpnięcia" (tak jakby jeden cylinder nie dostawał tyle paliwa ile trzeba).
Cały czas świeci się "engine control system failure" (i check na tablicy).

Naprawdę szukam pomysłu co to może być bo można wymieniać pół auta po kolei łącznie z całym silnikiem ale chyba nie o to chodzi.
A sprawdzałeś poziom płynu w zbiorniczku wyrównawczym?,może po prostu masz za mało płynu chłodzącego.Terz będzie ci gasł na gazie i szalał na benie.

wega - 10-01-2010, 16:37
" />"A sprawdzałeś poziom płynu w zbiorniczku wyrównawczym?,może po prostu masz za mało płynu chłodzącego.Terz będzie ci gasł na gazie i szalał na benie"

Lepiej już nic nie pisz

Murzynek - 11-01-2010, 23:10
" />Moja kappa 16vT też znalazła się u mechanika i mam podobny problem. Silnik odpala bez problemu trzyma wysokie obroty przez 10-20 s, ale wystarczy dotknąć gazu aby silnik zaczął się dusić, obroty spadają do 500, kompletny brak mocy, jazda do 3 biegu bo nie ma siły. Falujące obroty, a w momencie przełączania się na gaz "sekwencja" uczucie jakby się zalewał, gdyż jest uczucie jakby jechał na 2 cylindrach i hamuje silnikiem, efektywne przełączanie na gaz tylko na wysokich obrotach. Problem zaczął się po planowaniu głowicy i z początku myślałem, że mechanik nie podłączył jakiegoś czujnika, lub pomylił przewody podciśnienia. Przed planowaniem głowicy było wszystko super. Jednak w moim przypadku po rozgrzaniu silnika jazda na gazie czy na benzynie jest bezproblemowa, ale jest odczuwalnie niższa moc silnika i zwiększony apetyt na paliwo. Jak coś się polepszy to napiszę o tym. Pozdrawiam.

krzychc - 17-01-2010, 20:47
" />
">krzychc -mam ten sam ból.Stanęło na tym że mam walniętą uszczelkę pod głowicą.Jak sprawdziłem?? Otóż odkręciłem świece ,i kazałem synowi zakręcić.Na 4 garze pluł wodą.Dolewam płynu i tak już jeżdżę odkąd kupiłem bestię.Rok czasu.

wezuwiusz3 - do poprzednich objawów dodać mogę pojawiające się czasami kłęby białego dymu z wydechu, o które pytałem w jednym z postów. Zasugerowano, że przy wysokich mrozach w V6 to nic niepokojącego ale pojawił się nowy temat dotyczący "uciekania" płynu chłodniczego, w którym jedną z częstych przyczyn jest uszkodzona uszczelka pod głowicą co powoduje spalanie płynu chłodniczego i kłęby białego dymu z wydechu. Wszystkie te informacje zaczynają układać sie w logiczną całość i mimo, że moja wiedza dot. samochodu sprowadza się do obserwacji i przeglądania forum podejrzewam, że mam uszkodzoną uszczelkę pod głowicą. Jeśli tak jest, to mam zmartwienie ale i cieszę sie, że znalazłaby się przyczyna moich wcześniejszych narzekań i jest szansa, że w końcu moja Kappa zacznie jeździć jak przystało na V6. Co o tym myślisz, czy w Twoim przypadku też dymiło z wydechu? Na jakie koszty jestem narażony? Dodam jeszcze, że półtora roku temu silnik zagotował mi się z powodu przepalonych styków wentylatora. W momencie kiedy zaczął "pluć" zagotowanym płynem wyłączyłem silnik. Silnik ostygł, zalałem go płynem i do tej pory był spokój, ale to uwiarygadniało by teorię o uszkodzonej uszczelce.

skinner - 22-01-2010, 05:22
" />Mialem identycznie, jak pojezdzisz na benzynie 50 km przykladowo, odstawisz auto na noc, przychodzisz i pali normalnie? a jak pojezdzisz na gazie zgasisz pod domem i rano sa takie problem to jest zle ustawiony gaz i on rozkalibrowywuje komputer, w moim zakladzie gazowniczym sie o to klocilem, przeprosili mnie i naprawili ten problem.

comrat - 22-01-2010, 11:09
" />Sprawa wygląda tak, że na gazie samochód dostaje lekkiej czkawki w czasie jazdy i zapala mu się "engine control system failure". Jak przełączę znowu na benzynę to po przejechaniu kilku do kilkunastu kilometrów kontrolka gaśnie. Po przełączeniu na benzynę auto generalnie idzie dużo lepiej niż na gazie.
Widać że coś jest z gazem.
Zastanawia mnie tylko jedno - jaki wpływ ma instalacja gazowa na to, że auto rano 10-15 minut chodząc na benzynie przecież dusi się i krztusi?
Przecież elektrozawór na zimnym silniku odcina dopływ gazu do układu - auto pracuje wtedy tylko na benzynie.
Nawet jak dojeżdzam do domu i przełączam kilka kilometrów wcześniej na benzynę, gaszę go na benzynie to rano jest to samo - parska i gaśnie co chwila na parkingu (szczególnie na mrozach).

skinner - 22-01-2010, 17:24
" />zrob tak, zdejmij kleme, poczekaj godzine, zaloz kleme, jak bedzie pracowal normalnie, jedz do gazownika, ot co...

gaz sekwencyjny ma to do siebie ze integruje sie z komputerem samochodu, zle ustawiony komputer gazu wyplywa na mapy bezyny, ustawienia czasu wtryskow i inne. sekwencja jest wpieta we wtryski benzyny, komputer samochodu wysyla sygnal na otwarcie wtrysku, po czym ten sygnal trafia do komputera gazu, komputer gazu przedluza otwarcie swojego wtrysku o 5 mili sekund, poniewaz gaz ma inne wlasciwosci i potrzeba go ździebko wiecej niz benzyny aby uzyskac podobna moc. i tak to pozniej chodzi ze komputer bezyny robi swoje wydaje mu sie ze bezyne wtryskuje, gaz robi swoje niezaleznie od tego co komputer mu tam mowi. Nie masz wrazenia ze bezyna jest wtryskiwana wszedzie i zawsze tu gdzie akurat juz jej nie potrzeba?

comrat - 23-01-2010, 14:55
" />ok, mam nastepne wieści o mojej kappie

byłem u gazownika (u innego niż mi zakładał gaz) - rozebrał pierwszy lepszy wtrysk i... .... cała listwa z wtyskami do wymiany. Wtryski sa tak zabrudzone że ledwo chodzą, poza tym "skurczyły się" i jakis milimetr w stosunku do nowych (wytłukły się). Dlatego auto nierówno pracuje na gazie.
A to, że na benzynie też... to takze wina gazu bo mapy do benzyny rozjeżdzaja się jesli komputer gazowy nie dogaduje sie z komputerem benzynowym (dlatego jak jeździłem kilka dni TYLKO na benzynie (z pustą butlą gazu) to auto chodziło i odpalało na benzynie dobrze).

Wygląda na to, ze usterka została zlokalizowana - pozostaje teraz wymienic wtryski gazu (może uda sie na gwarancji). Jeśli nie na gwarancji to... jakies 600 zł nie moje

Jesli okaże się, że to była przyczyna to będzie to informacja dla wszystkich forumowiczów którzy maja podobny problem. Jesli uda się to zamieszczę fotki rozwalonych wtrysków i dobrych wtrysków zeby każdy w domu mógł sobie rozebrać wtrysk (łatwa sprawa) i ogladnąć czy ma sprawne czy niesprawne wtryski.

matias21 - 23-01-2010, 15:47
" />jak dla mnie to nie wtryski tylko zrypana cewka, ale co tam

mike_d - 23-01-2010, 17:04
" />
">ok, mam nastepne wieści o mojej kappie

byłem u gazownika (u innego niż mi zakładał gaz) - rozebrał pierwszy lepszy wtrysk i... .... cała listwa z wtyskami do wymiany. Wtryski sa tak zabrudzone że ledwo chodzą, poza tym "skurczyły się" i jakis milimetr w stosunku do nowych (wytłukły się). Dlatego auto nierówno pracuje na gazie.
A to, że na benzynie też... to takze wina gazu bo mapy do benzyny rozjeżdzaja się jesli komputer gazowy nie dogaduje sie z komputerem benzynowym (dlatego jak jeździłem kilka dni TYLKO na benzynie (z pustą butlą gazu) to auto chodziło i odpalało na benzynie dobrze).

Wygląda na to, ze usterka została zlokalizowana - pozostaje teraz wymienic wtryski gazu (może uda sie na gwarancji). Jeśli nie na gwarancji to... jakies 600 zł nie moje

Jesli okaże się, że to była przyczyna to będzie to informacja dla wszystkich forumowiczów którzy maja podobny problem. Jesli uda się to zamieszczę fotki rozwalonych wtrysków i dobrych wtrysków zeby każdy w domu mógł sobie rozebrać wtrysk (łatwa sprawa) i ogladnąć czy ma sprawne czy niesprawne wtryski.

Bravo że się udało. U mnie niestety wtryski wytrzymały ponad 30000km i pan w serwisie odmówił reklamacji. Daja takową na 20000km. Po wymianie listwy z wybitymi wtryskami i regulacji tak jak już pisałem problem momentalnie zniknął. Koszt około 350 zł
Ps. Czekałem kiedy pojedziesz do gazownika i to sprawdzisz żeby się przekonać.

Szerokości

comrat - 23-01-2010, 17:41
" />do Matiasa:

wszystkie 5 cewek było wymienionych i świece też więc te rzeczy nie sa przyczyną na pewno.

widziałem w jakim opłakanym stanie sa moje wtryski a jak wyglądaja nowe - róznica jest od razu widoczna.

biorąc pod uwagę, ze forumowicze mieli podobne problemy obstawiam (po analizie objawów) ze to bedzie wina gazu i zrypanych wtrysków.

comrat - 26-01-2010, 20:22
" />ok sprawozdanie z dnia dzisiejszego:

byłem u gazowników, rozebraliśmy wtryski... okazało się, że są nieźle zasyfione... a do tego jeden z nich był krótszy (wybity) o jakieś 5 setnych milimetra... po podłączeniu komputera gazu okazało się, że akurat ten cylinder "pracował kiedy chciał" tzn co któryś cykl...

wymieniliśmy tłoczki i sprężynki, wyczyściliśmy tulejki i ruszyłem na testy....

silnik pracował o wiele bardziej "aksamitniej" niż przedtem, wyglądało wszystko na to, że jest ok, żadnych komunikatów, silnik ciągnął równo, bez szarpnięć...

po godzinie niestety objawy wróciły - "check" oraz komunikat "engine system control failure"
auto gaśnie jak puszcza się go z biegu na luz (przy dojazdach do skrzyżowań oczywiście itp)
znowuż ma problemy z odpalaniem na zimno.

z racji tego, że jeden z tłoczków miał problemy z działaniem spróbuję wymienić ten wtrysk który miał problemy w całości na wtrysk "rezerwowy" który jest nieużywany od początku na listwie (mam 2 listwy po 3 wtryski a jest 5 cylindrów)

jak się z tym uporam to znowu dam znać o rezultatach
(w wolnej chwili wrzucę zdjęcia zasyfionych tłoczków)

comrat - 02-02-2010, 21:13
" />ok, raport z akcji....

w zeszłym tygodniu pisałem o tym, że niewiele się poprawiło po wymianie tłoczków.

Podmieniłem więc pierwszy wtryskiwacz, który wykazywał objawy "niedotrzymywania kroku" innym wtryskom gazu.
Operacja zajęła jakieś 10 minut na podwórku przed domem.
Po wymianie wtrysku (tulejka, tłoczek, sprężynka, elektromagnes) odpaliłem silnik.

komunikat nadal był, auto nadal nie najlepiej odpalało.

po 2 dniach auto zaczęło się lepiej zachowywać, komunikat "check" i "Engine control system failure" zniknął.
Auto nadal nie odpalało najlepiej i gasło na dojazdach do skrzyżowań (na luzie).

DZIŚ... PO TYGODNIU AUTO JEŹDZI I ODPALA NORMALNIE.

Komunikatów brak, auto odpala rano prawie normalnie (ma lekkie zadyszki ale jest 100 razy lepiej niż było), zgaśnie może 1 czy 2 razy w ciągu dnia na skrzyżowaniach, trzyma równo obroty na biegu jałowym.

Myślę, że teraz to kwestia regulacji. Może nie do końca usterka została wyeliminowana ale po tych męczarniach jest milion razy lepiej niż było (w pewnym momencie autem nie dało się jechać przez pierwsze 20 minut - a tyle czasu jadę z Ustronia do Bielska).
W załączeniu przesyłam zdjęcia zużytych tłoczków z pierwszej listwy.
Pierwszy z lewej na zdjęciu to tłoczek z pierwszego cylindra.
Jak się okazało po zmierzeniu suwmiarką jego główka była krótsza od pozostałych o jakieś 0,5 dziesiątych milimetra (a to dużo). Na górze zdjęcia są tulejki w których poruszają się tłoczki. nie ma zdjęć wnętrza ale nieźle były zasyfione (zostały przeczyszczone).
Nowe tłoczki są idealnie srebrne, te zużyte jak widać są strasznie zabrudzone.

Na drugim zdjęciu widać listwy wtryskowe - z pierwszej są zdjęte wtryski na drugiej jeszcze są wkręcone.
Jak widać na drugiej listwie jest jeden wtrysk niepodłączony (środkowy).
To jego wymieniłem zamiast pierwszego na pierwszej listwie.

Reasumując...

Jak na razie po tygodniu jazdy (i intensywnego dawania w kość silnikowi i instalacji wtryskowej na ośnieżonych drogach przełęczy górskich na podbeskidziu) wszystko wygląda w miarę normalnie.

Jeśli wyskoczy mi w najbliższej przyszłości problem z gazem oczywiście dam znać.

Jak na razie jest ok... i życzę sam sobie szerokości i bezawaryjności.
Załączniki:

matias21 - 02-02-2010, 21:41
" />ja również życze szerokości i bezawaryjności

alfik - 17-02-2010, 12:18
" />Pytanko do wachowców w temacie LPG.
Czy po takiej operacji: czyszczenia/podmiany wtryskiwaczy nie trzeba kalibrować listwy?
A szczególnie VALTEKA.

Miałem podobny problem jak comrat z obrotami, checkiem, gaśnięciem tudzież szarpaniem podczas jazdy na LPG.
W moim przypadku zastosowałem zestawy naprawcze do wtryskiwaczy VALTEKa.
Różnica na + o 100%
Mi wcześniejsza diagnoza komputerowa pokazała jescze błąd czujnika temperatury zasynage powietrza-został wymieniony na nowy.

KGB - 18-02-2010, 23:03
" />valteki trzeba kalibrowac profilaktycznie co kilka tysiecy kilometrow ,a po regeneracji koniecznie - chyba ze chcesz miec inna mieszanke na kazdym cylindrze

alfik - 18-02-2010, 23:26
" />
">valteki trzeba kalibrowac profilaktycznie co kilka tysiecy kilometrow ,a po regeneracji koniecznie - chyba ze chcesz miec inna mieszanke na kazdym cylindrze

A możesz mi wytłumaczyć w jaki sposób się ustawia skok tego tłoczka - nie zamierzam raczej sam tego robić ale ciekawi mnie to strasznie.

Odczyty czasów wtryskiwaczy w programie do Instalacji są następujące: 4.91 4.92 4.93 4.90 4.93 czy takie roznice powoduja drastyczne roznice w mieszance?

Niestety/stety instalacja Lecho SEC z taką już kupiłem i w mojej okolicy gazownicy patrzą dziwnie na LECHO do tego stopnia ze nie chcą nawet jej wyregulować bo nie znaja programu
Lancia pracuje dużo dużo lepiej oborty jeśli się wahają to w zakresie 650-700 i Checka - też już od ponad tygodnia nie widziałem.

KGB - 23-02-2010, 00:23
" />dokladnie to poszukaj na forum lpg - jest artykul z obrazkami jak kalibrowac valteki ,
a tak w skrocie to kalibrowanie polega na ustawianiu takiego samego skoku tloczka dla zadanego pradu cewki w kazdym wtryskiwaczu ,

czasami odczytanymi w programi sie nie sugeruj - sterownik nie jest w stanie sam wykalibrowac wtryskiwaczy ,to sa czasy zadane przez ECU i przetworzone lub nie przez SECa,

SEC ma slabe parametry użytkowe (korekcje) ale ciezki w strojeniu to on nie jest, wiec slabych gazownikow tam masz w okolicach

Lukasz_TG - 23-02-2010, 02:31
" />Witam wtryskiwacze valtek rail 3ohm maja wydajnosc do 40 km na cylinder czyli w przypadku kappy lub themy wypadaja kiepsko, ostatnio wymienilem parownik na zavoli zeta S niby do 230km, no i thema 2.0T 181 Km w tej chwili wkreca sie pow. 5500 na gazie zamierzam jeszcze wtryski zmienic, nie wiem jeszcze na jakie, ale z tego co widze to zagozowanie siliuka ktory ma od 150 km w gore to juz problem.

Krzys - 23-02-2010, 09:59
" />
">Witam wtryskiwacze valtek rail 3ohm maja wydajnosc do 40 km na cylinder czyli w przypadku kappy lub themy wypadaja kiepsko, ostatnio wymienilem parownik na zavoli zeta S niby do 230km, no i thema 2.0T 181 Km w tej chwili wkreca sie pow. 5500 na gazie zamierzam jeszcze wtryski zmienic, nie wiem jeszcze na jakie, ale z tego co widze to zagozowanie siliuka ktory ma od 150 km w gore to juz problem.
Z tego co trochę czytałem to ten zavoli nadal będzie za słaby dla twojego auta. Nie patrz na to co podaje producent bo to jest "chwyt marketingowy".

alfik - 23-02-2010, 11:05
" />
">dokladnie to poszukaj na forum lpg - jest artykul z obrazkami jak kalibrowac valteki ,
a tak w skrocie to kalibrowanie polega na ustawianiu takiego samego skoku tloczka dla zadanego pradu cewki w kazdym wtryskiwaczu ,

czasami odczytanymi w programi sie nie sugeruj - sterownik nie jest w stanie sam wykalibrowac wtryskiwaczy ,to sa czasy zadane przez ECU i przetworzone lub nie przez SECa,

SEC ma slabe parametry użytkowe (korekcje) ale ciezki w strojeniu to on nie jest, wiec slabych gazownikow tam masz w okolicach

Czyli pasuje dać same listwy do kalibracji i dopiero ustawiać na komputerze - SECa. Choć póki co spalanie mniejsze niż przed zabiegiem i przede wszystkim auto nie gaśnie i obroty bardzo bardzo rzadko falują (przeprowadzona autoadaptacja na komputerze korekta -15% wyszła).

No z tymi gazownikami to niestety prawda - boją się podjąć czegokolwiek niż to co znają i montują.
A jeśli masz doświadczenie jak ustawić w miare dobrze SECa to jeśli by Ci nie sprawiło kłopotu to proszę o instrukcje na PW. Bo to już raczej będę robił z kolegą który ma jako takie pojecie o LPG ale tez nie z LECHO

KGB - 24-02-2010, 02:53
" />bez przesady ,instrukcje do SECa masz na stronie producenta i jest wystarczajaca ,
parametry masz podane w formie tabelki ,a nie wykresu ,wiec trzeba użyć troche wyobrazni ,
najlepiej byloby wykorzystac podglad OBD na korekty ,ale czasy podawane przez SECa powinny wystarczyc do wystrojenia ,
jezeli kolega wie o co chodzi to sobie poradzi (jezeli potrafi tylko wyrownywac linie wykresu w stagu to moze polec )

0000_menu

Cytat