przemas81 - 15-11-2007, 21:53
" />czy posiaga ktos w swojej kapie instalacje gazowa elpi-gazu ? to jest zwykla instalka i za diabla nie chce chodzic jak jest ustawiona na normalne spalanie to nie osiaga 4 tys obrotow niewazne czy zimna czy nie jak ja przestawimy to idzie jak burza ale pali ponad 25 litrow gazu
zbankrutuje przez to wymienialem juz swiece reduktor filtry praktycznie chyba wszystko a co nie chodzi to nie chodzi
p.s.woz kuilem juz z ta instalka
wujekp - 15-11-2007, 22:53
" />
">zbankrutuje przez to wymienialem juz swiece reduktor filtry praktycznie chyba wszystko a co nie chodzi to nie chodzi
a mo¿e to przep³ywomierz albo lambda? Szczególnie ¿e gdzie¶ chyba pisa³e¶ ¿e Ci "wywala" b³±d.
bolek - 15-11-2007, 23:20
" />
">jak jest ustawiona na normalne spalanie to nie osiaga 4 tys obrotow niewazne czy zimna czy nie jak ja przestawimy to idzie jak burza ale pali ponad 25 litrow gazu szmelc? Nie powiedzia³bym.
Nie wiem gdzie znalaz³e¶ ustawienie na normalne spalanie, bo mia³em ten sprzêt przez 5 lat w Temprze i najmniejszego problemu przez 100tys. km. Znam to urz±dzenie dobrze i wiem, ¿e bez klucza sprzêtowego niewiele da siê zepsuæ , bo nie ma ingerencji w czasy pracy silnika krokowego. Ten sterownik jest produktem w³oskim z AEB, starego i dobrego producenta osprzêtu elektronicznego do gazu. Je¿eli mikser jest dobrze dobrany to powinno samo siê zaprogramowaæ na 40-80 kroków i nie sprawiaæ problemów.
przemas81 - 16-11-2007, 20:10
" />wymienilem reduktor na nowy bo niby tamten byl juz zajechany na nim jest jakas tam srubka ktora powoduje wiekszy lub mniejszy przeplyw gazu im bardziej podkrecona tym mniej pali ale sie zamula im bardziej odkrece to idzie jak burza a pali jak smok a poza tematem to kupilem woz z ta instalka osobiscie walnalbymsekwencje
gazownik odemnie z miasta mial podlaczone auto pod kompa i niby wzystko jest w porzadku tylko sonda nie chce podac wiecej gazu czy jakos tak
wymienic ja???zapewne nie maly wydatek
bolek - 16-11-2007, 20:59
" />
">tylko sonda nie chce podac wiecej gazu czy jakos tak wymienic ja???
Radzi³bym raczej poszukaæ lepszego fachowca od gazu, któremu bêdzie siê bardziej chcia³o lub który bêdzie lepszym od tego który ci reguluje auto. Je¿eli uwa¿a ¿e padniêta jest elektronika to niech zrobi ci na próbê regulacjê rêczn± ze ¶rub± zamiast silnika krokowego. Co prawda nie jest to zbyt dobre rozwi±zanie, jednak¿e otwarcie ¶ruby w przeciwieñstwie do otwarcia silnika krokowego nie zmienia siê, wiêc je¿eli z taki rozwi±zaniem bêdzie dobrze, to by znaczy³o usterkê w elektronice, uszkodzon± sondê, problem z kabelkami.
przemas81 - 16-11-2007, 21:48
" />a moze najlepszym rozwiazaniem bedzie wsadzenietylka w auto i pojechanie do zakladu monterskiego ktory montuje te instalacje?
najblizsza mam w starodardzie gdanskim wiec niedaleko
moze sie okaze ze to jakas drobnostka gorzej jak zaproponuja wymiane calej instalki heheh
i badz tu madry
Lewutek - 17-11-2007, 07:31
" />CZE...
Sprezentuj sobie BLOS-a (takiego bez elektroniki)... parownik o du¿ej wydajno¶ci rozkrêcony na max-a ... dwie ¶ruby do regulacji na analizatorze spalin...do tego wka¼nik sondy lambda + byæ mo¿e ma³a "przeróbka" slita i bêdzie chodziæ ... i paliæ ~11-12 litrów LPG ... i normalne w³asno¶ci trakcyjne (¿adne mulenie tylko "kopyto") ... to taka moja sugestia...chyba ¿e siê chcesz pchaæ w sekwencjê ... ale to ju¿ inny poziom kosztów
Pozdrawiam
przemas81 - 17-11-2007, 18:35
" />w instalacjach gazowych nie jestem specjalista wiec nie bardzo wiem o czym tu piszesz jakbys mogl troszke jasniej to bylbym wdzieczny przedewszystkim co to jest BLOS a parownik mam nowke uciaga 170 km
Lewutek - 18-11-2007, 07:27
" />CZE...
BLOS jest prostym "urz±dzeniem" technicznym pe³ni±cym rolê miksera (wytworzenia mieszanki palnej )...z tym ¿e ¿adna elektronika nie reguluje ilo¶ci podawania LPG...poszukaj i poczytaj sobie...w koñcu z twojej wypowiedzi wynika ¿e instalacja LPG prze³±cza siê z Pb na LPG
Przyk³adowy BLOS (absolutnie nie musi to byæ ten egzemplarz i ten sprzedawca)... LINK
Wska¼nik sondy lambda ... LINK
... a do szukania i poczytania u nas na forum wpisz sobie np kappa - blos
przemas81 - 18-11-2007, 10:21
" />ayto przerzuca na LPG bezproblemowo po osiagnieciu 2 tys obrotow co dziwniejsze auto wkreca sie na wysokie obroty (po czerwone pole)na biegu jalowym bez problemu a pod obciazeniem nie chce4 isc idzie do pewnego momentu i koniec odpuszcze mu i idzie jeszcze dalej i tak w kolkonie uwazasz ze to dziwne?pozatym wywala mi bled "sterowanie silnikiem uszkodzone" pali sie caly czas. a po uruchomieniu silnika na benzynie nie chce wejsc na obroty na poczatku i szarpie silnikiem jakby mu paliwa za malo podawalo jak chwile pocgodzi jest ok.moze to wina sondy?dodaje ze woz palil olej i strasznie kopcilobecnie wymienilem pierscienie itd.
a do teo stwierdzilem dziwne zjawisko - wokolicach przepustnicy i dolotu powietrza dziwnie syczy jakby lewe powietrze bral mialem to rozebrane uszczelnilem pomimo ze zednych dziur ani szczelin nie stwierdzilem, a i tak syczy sam juz nie wiem za co sie wziac
chyba trafilem na lipny egzemplarz albo tak dobity
jak tak dalej pojdzie to moje koszty beda rownowarte drugiemu silnikowi + nowej instalacji
i co ty na to???
wrzucic tego blosa czy cos innego
jak wiecie to pomozcie w koncu macie dluzej te wozy niz ja
sory za tak dlugi post pozdro
Lewutek - 18-11-2007, 12:07
" />CZE...
Doprowad¼ auto do porz±dku na benzynie ... s±dzê ¿e bez egzaminera siê nie obejdzie (np. serwis FIAT-a) ... tak aby¶ nie mia³ wy¶wietlanego CHECK-a (zreszt± nieodpowiednie pod³±czenie siê z LPG do instalacji elektrycznej mo¿e powodowaæ ¶wiecenie CHECK-a...za to odpowiedzialny jest monta¿ysta instalacji LPG ... popularnie nazywany "gazownik") .... z tym CHECK-iem to mo¿e byæ tak ¿e jego ¶wiecenie spowodowane mo¿e byæ b³êdami w oprzyrz±dowaniu silnika (sonda Lambda, przep³ywomierz itp) lub to na co wcze¶niej zwróci³em uwagê tzn. ¼le wpiêta instalacja LPG
Dolot powinien byæ szczelny bez ¿adnych odg³osów syczenia ... jak masz wpiêt± odmê (odpowietrzenie skrzyni korbowej) w dolot :?:
Po doprowadzeniu do "³adu i sk³adu" auta na benzynie mo¿esz zacz±æ my¶leæ o uruchomieniu i zestrojeniu ju¿ posiadanej instalacji LPG. Je¿eli zak³adali Ci t± instalacjê niedaleko to warto z³o¿yæ reklamacjê.
Je¿eli nie masz prawid³owo "wpiêtej" instalacji i/lub nie masz emulatora sondy lambda to komputer Pb bêdzie ³apa³ b³êdy i mo¿esz mieæ k³opoty z uruchomieniem silnika oraz jego nierówn± prac± ... to wszystko jest wzajemnie powi±zane i nie takie proste do rozwi±zania na odleg³o¶æ ...
To ¿e auto nie wkrêca siê powy¿ej 4k obr/min wynikaæ mo¿e ze ¼le wyregulowanej instalacji LPG lub zbyt ma³o wydajnego parownika (pomimo ¿e jest nowy). Na postoju mo¿na silnik wkrêciæ na czerwone pole ... na zimno tego nie rób bo ¿aden silnik nie lubi byæ "katowany" bez odpowiednio wydajnego smarowania i w zwi±zku z tym uwa¿aj na panewki
Od³±cz akumulator na ok. 3 godz celem wykasowania b³êdów komputera Pb i zaobserwuj jak auto zachowuje siê po takim zabiegu na benzynie (zapalanie, wolne obroty, po rozgrzaniu silnika jak je¼dzi itp)
O BLOS-ie pomy¶lisz jak na Pb bêdzie dzia³a³ silnik bez problemów i je¶li obecn± instalacjê LPG doprowadzisz (jak siê da :!:) do stanu u¿ywalno¶ci (w koñcu to II-generacja)... i na koñcu stwierdzisz ¿e Kappa jest "zmulona" przez zwyk³y mikser.
TO WSZYSTKO S¡ KOSZTY ... najgorsze bo nieplanowane ... a w Kappie nie nale¿± do najmniejszych ... tym bardziej ¿e z opisu wynika ¿e rozebra³e¶ silnik (wymienia³e¶ pier¶cienie bo bra³a olej) ... czy po takiej rozbiórce masz prawid³owo ustawiony rozrz±d :?: :!:
To tak po krótce ... pisz ...szukaj na forum ... czytaj ... ale koszty doprowadzenia auta do rozs±dnego stanu bêd± ciê denerwowaæ (MO¯E NIE JEST/NIE BÊDZIE TAK ¬LE ... to tak na otuchê :wink: )
przemas81 - 18-11-2007, 12:56
" />najpierw wrzuce nowa sonde i sprawdze czy przeplywomierz nie jest uszkodzony zaraz potem skocze do fiata na szczescie jest u mnie w miescie choc nie cieszy sie dobra opinia
jutro podjade do tego co robil mi silnik pogadc z nim czy zrobil wszystko jak sie nalezy i wtedy zobaczyy :evil:
napewno dam znac jak tam postepy
moze kiedys komus przyda sie to na forum
pozdrawiam
Lewutek - 18-11-2007, 13:21
" />CZE...
Jaki zakres rzeczowy w silniku robi³e¶ (zakres remontu) i z jakiego powodu (tylko branie oleju) :?:
Odno¶nie sondy lambda to gdyby¶ mia³ (ale jeszcze nie masz...) ten wska¼nik sondy lambda który Ci wskaza³em...to by¶ wiedzia³ czy obecna sonda dzia³a prawid³owo (jest to 12 diodowy wska¼nik)... w serwisie te¿ mog± ci sprawdziæ sondê na takim samym tylko wiêkszym przyrz±dzie (o ile go maj±, ale prawdopodobnie maj±)
przemas81 - 18-11-2007, 18:24
" />cze ...
w silniku wymienialem pierscienie z powodu brania oleju pa;ila sporo jakis litr na 1500 km a tyle to potrafie nieraz w miesiac zrobic pozatym uszczelka pod glowica regeneracja glowicy zawory -nie wszystkie tylko te szklamki co stukaly swiece-panewki i wal byly w porzadku do tego inne rzczey typy filtr oleju pasek od klimyitp.
wiem tez ze rozrzad byl wymieniany przez poprzedniego wlascicielai na tym tyle.
grzebalem dzis przy niej troche wlasnie wrocilem z garazu i stwierdzilem ze od filtra powietrza do samej przepustnicy jest szczelna jednakze moim zdaniem dostaje lewe powietrze na laczeniu przepustnica kolektor
jutro sie tym zajme
p.s.po odlaczeniu klem -4 godziny-nie ma zadnej rozxnicy w pracy silnika
Sprostowanie sonde wymienie tak czy tak w koncu dlugo kopcil mogla sie zasyfic i bog jeden wie ile juz ma przelotu a koszt nie jest katastrofalny
pozdro
Boorek - 18-11-2007, 19:07
" />
">ayto przerzuca na LPG bezproblemowo po osiagnieciu 2 tys obrotow co dziwniejsze auto wkreca sie na wysokie obroty (po czerwone pole)na biegu jalowym bez problemu a pod obciazeniem nie chce4 isc idzie do pewnego momentu i koniec odpuszcze mu i idzie jeszcze dalej i tak w kolkonie uwazasz ze to dziwne?pozatym wywala mi bled "sterowanie silnikiem uszkodzone" pali sie caly czas. a po uruchomieniu silnika na benzynie nie chce wejsc na obroty na poczatku i szarpie silnikiem jakby mu paliwa za malo podawalo jak chwile pocgodzi jest ok.moze to wina sondy?dodaje ze woz palil olej i strasznie kopcilobecnie wymienilem pierscienie itd.
a do teo stwierdzilem dziwne zjawisko - wokolicach przepustnicy i dolotu powietrza dziwnie syczy jakby lewe powietrze bral mialem to rozebrane uszczelnilem pomimo ze zednych dziur ani szczelin nie stwierdzilem, a i tak syczy sam juz nie wiem za co sie wziac
chyba trafilem na lipny egzemplarz albo tak dobity
jak tak dalej pojdzie to moje koszty beda rownowarte drugiemu silnikowi + nowej instalacji
i co ty na to???
wrzucic tego blosa czy cos innego
jak wiecie to pomozcie w koncu macie dluzej te wozy niz ja
sory za tak dlugi post pozdroWitam! jesli najpierw szarpie itd. a pó¼niej jest ok to zacz±³ bym od przep³ywomierza, ja mia³em tak samo, mo¿e spróbuj go od³±czyæ i sprawdx czy jest jakie¶ pogorszenie pracy silnika, je¶li nie ma to wina przep³ywomierza, a z wkrêcaniem na obroty to jak mu odpu¶cisz to pó¼niej nie dodajesz gazu i idzie dalej? je¶li tak to mo¿e dostaje za du¿o? No i na sam pocz±tek uszczelnij dolot, bo inaczej bêdzie mo¿na wymieniæ pó³ auta i i tak nie pomo¿e. Pozdrawiam i ¿yczê cierpliwo¶ci
przemas81 - 18-11-2007, 19:36
" />z wkrêcaniem na obroty to jak mu odpu¶cisz to pó¼niej nie dodajesz gazu i idzie dalej?
powiedzmy wbijam dwojke i daje gazu ciagnie do 2.5 tys i koniec ja mu dusze a on sie dlawi puszczam gaz za moment doadje a on idzie z obrotami troszke wyzej i znowu to samo tak jest na gazie na pb chodzi w miare dobrze ale rewelka tez nie jest trzeba szukac
przeplywomierz tez chyba ala bo blaszka jest ale zlamana jeszcze sie trzyma ale chyba nie dziala jak powinno odlacze go i bede wiedzial a dolot mam nieszczelny miedzy przepustnica a kolektorem mechanik ta pi.....zda mial to zrobic pewnie zapomnial a jak mu sie przypomnialo to mial zlozone i tylko z wierzchu zasmarowa silikonem
jutro to gnoja chyba zabije hehehe bede informowal na bierzaca jak tam wyglada moja walka z kapiszonem
Boorek - 19-11-2007, 18:37
" />no to prawie jeste¶my w domu w moim przep³ywomierzu by³a lekko skrzywiona blaszka i ju¿ du.a : yesyes : a mechanika to an Twoim miejscu bym zmieni³ :? Pozdrawiam
przemas81 - 19-11-2007, 19:19
" />lwasnie zamowilem na allegro zarowno przeplywomierz i nowa sonde lambda czekam na przesylke jak zamontuje to dam znac o rezultatach hehe moze sie olaci wydatek
pozdrawiam
