Jakie auto po Kappie

Roger7 - 25-06-2010, 18:43
" />Witam
Mam już 5 lat Kappę 2.4 JTD i mimo, że ją szczerze kocham z wzajemnością, to chciałbym sobie sprawić nowsze auto z mocniejszym silnikiem. Najchętniej włoskie ale może być też insze.
Mój wybór Alfa Romeo 166 po liftingu, silniki:
- 2.4 JTDM 175 KM lub 185 KM (trudno spotkać, czy różnią się, czy tylko programem ?)
- 3.2 V6 lub 3.0 V6 - ale nie wiem jakie koszty są utrzymania takiego potworka i nie chodzi tylko benzynę ?
Albo Thesis z podobnymi silnikami.

Zależy mi, żeby auto było niezawodne na takim poziomie jak Kappa i mniej więcej takim komforcie.
O Thesis i jej usterkach można przeczytać na tym forum (elektryka, zamki, sprzęgło, lakier na klapie bagażnika).
Jak ma się do tego AR166, czy ktoś ma porównanie do Kappy, Thesisa ?

Pozdrawiam

bargaw3181 - 25-06-2010, 18:49
" />Nie ma innej opcji niż Thesis... tyle z mojej strony

Artur G. - 26-06-2010, 11:20
" />
">Mam już 5 lat Kappę 2.4 JTD i mimo, że ją szczerze kocham z wzajemnością, to chciałbym sobie sprawić nowsze auto z mocniejszym silnikiem. Najchętniej włoskie ale może być też insze.

mam ten sam problem, w grę wchodziły:
1. niekwestionowany lider Thesis
2. Jaguar X-type
3. Saab 9-5 po 2002r.
4. Saab 9-3 po 2002r.
5. Alfa 166 od 2004r.
6. Rover 75 2,5 pb
7. Polonez caro
Na placu boju pozostały dwa pierwsze. Chociaż nigdy nic nie wiadomo.

Duch-Dziadka - 26-06-2010, 12:02
" />Ja kuilem Mondeo kombi 2.0 TDCi w automacie...ale dylemat tez mialem...

SEBAkappa - 26-06-2010, 12:44
" />jak dla mnie kolego to tylko Tereska ale z jednym ale,moja maleńka rada nie kupuj z silnikiem 3.0 i nie chodzi tu o spalanie ale o to że słyszałem z bardzo dobrego źródła,że wszelkie prace przy silniku typu np wymiana alternatora itp trzeba wykonywać po wymontowaniu silnika a to zwiększa koszty serwisowania autka,a i ponoć mechanicy znam kilku u mnie w mieście(spece od Lancii)jak widzą Thesisa 3.0 to uciekają Słyszałem ,że bardzo dobrze sprawuje się silnik 2.0 Turbo,nie jest to w tym przypadku mocno wysilona jednostka ale ma 185 kucyków,więc daje spokojnie radę

Skalniak71 - 26-06-2010, 20:56
" />
">Jak ma się do tego AR166, czy ktoś ma porównanie do Kappy, Thesisa ?

Więc tak. Posiadam Kappe 3.0 z 95 rocznika oraz (łojcowską )Alfe 166 2.4jtd 175KM '05. Wrażenia z przesiadki z Kappy są następujące:

- mniej miejsca na tylnych fotelach
- twardsze, świetnie trzymające zawieszenie spotęgowane seryjnymi felgami 17'' na kapciach 225/45
- koło kierownicy obraca się 3x ciężej aniżeli w Kappie(servotronic)
- automatyczna skrzynia chodzi wręcz idealnie,w połączeniu z tempomatem = wielki komfort.
- hamulce działają wyśmienicie, ostre jak brzytwa.
- przeszkadzają małe lusterka (imho kwestia przyzwyczajenia)
- rewelacyjne nagłośnienie
- wydajna klimatyzacja
- cichy silnik diesla który bardzo ładnie chodzi i dysponuje sporą mocą(choć w rywalizacji z Kappą przegrywa )
- osłona air bagu pasażera wygięła i odstaje delikatnie od deski rozdzielczej- powód nasłonecznienie!
- doskonale wyciszone wnętrze
- urok samochodu powala na kolana i to chyba największy plus.

Kupując Alfe świeciła się kontrolka od automatycznej skrzyni biegów, wyłączał się wyświetlacz pokazujący aktualny bieg, auto ruszało o ile pamiętam z 3-go biegu, brak możliwości zmiany biegów. Koszt naprawy 200zł. Przyczyna? Przepalona wiązka przy skrzyni biegów. Autko dobrze wyposażone, 6 poduch, asr, xenony , lusterko fotochromatyczne, czujnik deszczu(bardzo przydatne),parktronic tył, elektryka foteli z podgrzewaniem oraz świetnie wykończona deska rozdzielcza w skórze oraz boczki drzwi obszyte skórą. Obok kierunkowskazów bocznych na błotnikach oraz w rogu klapy dyskretne naklejki w kształcie niepełnego okręgu- wydaje mi się, że to może oznaczenie wersji albo kaprys Włocha...

Samochód póki co nie stwarza problemów, bardzo dynamiczny, spalanie przy normalnej, dynamicznej jeździe z wyprzedzaniem w cyklu mieszanym ok. 7l.

Wybierając Alfe przesiądziesz się do samochodu bardziej sportowego i tego nie da sie ukryć. Czyć to gdy wsiadasz i wysiadasz(dupsko wpada dość głęboko w siedzenia).

Poniżej galeria zdjęć Alfy(ładuje się dość długo z powodu dużej rozdzielczości zdjęć)
Galeria zdjęć ALFA ROMEO 166 2.4jtd - Skalniak71

P.S. może to Cię zainspiruje?

Coupe - 26-06-2010, 23:36
" />Może:

Skalniak71 - 27-06-2010, 00:10
" />Wszystko czego trzeba i wiele rzeczy których się nie używa znalazłbym TUTAJ!

To spełnienie marzeń o luksusie. Fakt BMW to nie Lancia/ Lancia to nie BMW, ale jeśli chodzi o komfort to chyba już ALL Inclusive :]

michal1045 - 27-06-2010, 01:18
" />Jak dla mnie to Range Rover seria 3, Grand Cherokee a z bardziej przyziemnych to nowa Croma Thesis odpada, bo musimy mieć co najmniej kombi

Roger7 - 27-06-2010, 07:42
" />
">Więc tak. Posiadam Kappe 3.0 z 95 rocznika oraz (łojcowską )Alfe 166 2.4jtd 175KM '05. Wrażenia z przesiadki z Kappy są następujące:
...

Ok, serdeczne dzięki za taki wyczerpujący opis.
A jak z zawieszeniem alfy ? Słyszałem, że to jej największy mankament, bo dzięki jeździe po polskich drogach trzeba często coś w nim robić, co nie jest tanie?
Czyli polecasz automat w 166 ? Chyba się starzeję, bo chciałbym mieć auto z automatyczną skrzynią...
W porównaniu do Kappy mniej miejsca i trochę bardziej sportowy charakter, hmm...
A jak z bagażnikiem?
Co do BMW, nie do końca mi się podobają te obłe kształty, wyposażenie powala, ale cena i silnik jeszcze nie dla mnie

mike_d - 27-06-2010, 12:52
" />159 to realnie dobry kandydat na przesiadkę. Mniej miejsca ale za to kilka rzeczy in +. Tydzień temu zaliczyłem jazdę testową wersją SW 1.9 150KM. Wsiadłem, ustawiłem fotel i to wszystko. Jechałem jak benzyniakiem - silnik wspaniale pracuje. 2.4jtd to musi być frajda. Układ kierowniczy bajka. Design rownież jak w kappie będzie ponadczasowy.

topcio1 - 27-06-2010, 13:02
" />
">Wszystko czego trzeba i wiele rzeczy których się nie używa znalazłbym TUTAJ!

To spełnienie marzeń o luksusie. Fakt BMW to nie Lancia/ Lancia to nie BMW, ale jeśli chodzi o komfort to chyba już ALL Inclusive :]

dla mnie BMW tylko w dwóch nadwoziach :

Faworyt 635 CSI
LOnger 740i

grzole - 27-06-2010, 14:20
" />
">Mam już 5 lat Kappę 2.4 JTD i mimo, że ją szczerze kocham z wzajemnością, to chciałbym sobie sprawić nowsze auto z mocniejszym silnikiem. Najchętniej włoskie ale może być też insze.

mam ten sam problem, w grę wchodziły:
1. niekwestionowany lider Thesis
2. Jaguar X-type
3. Saab 9-5 po 2002r.
4. Saab 9-3 po 2002r.
5. Alfa 166 od 2004r.
6. Rover 75 2,5 pb
7. Polonez caro
Na placu boju pozostały dwa pierwsze. Chociaż nigdy nic nie wiadomo.

">Ja kuilem Mondeo kombi 2.0 TDCi w automacie...ale dylemat tez mialem...
X-Type jest całkiem ładniutki. O ile uda się zapomnieć o tym, że to tylko fajniejszy Mondeo to można poczuć się komfortowo i przyjemnie. Są nawet diesle w kombi dla miłośników oszczędności oraz pakowania wózków, dla sprinterów V6 z AWD a dla wygodnickich automacik. Dla każdego coś miłego.

BTW

Artur widzę, że masz dość mocno podobne gusta co ja. Wyjątek stanowi 166 - wolę przód sprzed liftu.

Coupe - 27-06-2010, 15:43
" />
">Jak dla mnie to Range Rover seria 3, Grand Cherokee a z bardziej przyziemnych to nowa Croma Thesis odpada, bo musimy mieć co najmniej kombi
nieśmiej sie z Cromy ja b powaznie myśle o zamianie na 200 konną Cromę po lifcie, ale jeszcze nie teraz

bargaw3181 - 27-06-2010, 15:59
" />W Cromie bardzo podoba mi się wnętrze

michal1045 - 27-06-2010, 17:25
" />
">Jak dla mnie to Range Rover seria 3, Grand Cherokee a z bardziej przyziemnych to nowa Croma Thesis odpada, bo musimy mieć co najmniej kombi
nieśmiej sie z Cromy ja b powaznie myśle o zamianie na 200 konną Cromę po lifcie, ale jeszcze nie teraz
Śmieje się z tego, że jest bardziej przyziemna

Heathen - 27-06-2010, 17:56
" />Mocniejszy silnik Np 3,2JTS:)
O podobnym komforcie 159 SW:)
Ja w 159 SW 3,2 JTS zakochałem się od pierwszego dotyku...
Teraz tylko niech miną 4 lata i po lybrece na pewno sie na AR przerzucę.

Zbynek - 28-06-2010, 17:42
" />Następca zależy od budżetu. Jeśli miałbym 20-25tys. to rozważalbym Peugeota 607

Artur G. - 28-06-2010, 22:49
" />
">Następca zależy od budżetu. Jeśli miałbym 20-25tys. to rozważalbym Peugeota 607
Mój znajomy ma 607 3.0, bardzo, ale to bardzo sobie chwali. Nie do końca bym mu wierzył ale wcześniej miał 605. Czyli coś w tym jest. Inny znajomy ma od co najmniej 7-8 lat 605 3.0 24V i tez nie narzeka.

Roger7 - 29-06-2010, 16:00
" />Pooglądałem peugeota 607 - świetne wyposażenie i nawet ładne wnętrze ale tylko w jasnym kolorze (w ciemnym mi się nie podoba).
Najbardziej interesujący jest diesel - 2.7 HDi V6, 205 KM
Jak poczytałem fora to sporo osób narzeka na wysokie koszty eksploatacji automatycznej skrzyni biegów, FAP-filtr cząstek stałych i ogólnie wiele drobnych usterek w elektroniką.
No cóż na pewno wyższy koszt utrzymania niż AR166 ale pewnie na podobnym poziomie co Thesisa

Croma 2.4 JTDM, 200 KM - jest całkiem interesująca - ale wygląd to nie to co AR czy Lancia, chociaż może bardziej praktyczna...

Gepard - 30-06-2010, 02:36
" />Croma 2.4 JTDM, 200 KM - jest całkiem interesująca - ale wygląd to nie to co AR czy Lancia, chociaż może bardziej praktyczna...[/quote]

Croma, to chyba najbardziej niedoceniany z produkowanych obecnie modeli Fiata. Wygląd to kwestia gustu, ale komfort i wyposażenie są naprawdę dobre, jak za tę cenę - nowe z dieslem od 70,000PLN,. Po prostu wygodny, rodzinny samochód za rozsądną cenę .

Tomzik - 06-07-2010, 11:44
" />Podobnie było ze starą Cromą- świetne, niedoceniane auto.

Taki urok- Fiat ma etykietkę producenta Pandy, Punto czy 500 i mało kto patrzy na coś większego w ich wykonaniu.

Co do BMW 7- przedostatnia generacja (od 2001 czy 2002) jest okropna- zero lekkości, wygląda jak czołg. Piękna była jedynie poprzedniczka (94-01), mimo 5 metrów długości auto wyglądało naprawdę lekko i zgrabnie.

A wracając do tematu- jak dla mnie jednak Thesis- 166 jest też niemłodą konstrukcją. Owszem, nowszą niż Kappa, ale sporo starszą od Thesis.

Minusem w Thesis wydaje mi się paleta silników- diesel tylko jeden (choć w różnych wersjach w zalezności od wieku), a wśród benzyniaków słaby wybór. 2,4 to lipa (za słaby), 3,0 i 3,2 niby zwiększą mocą od 2,0T, ale niższe momenty maksymalne i sporo wyżej położone (a Thesis jakoś nie prowokuje do kręcenia silnika, jest hm.. "zbyt dostojny"). 2,0T z kolei- jedynie 185KM i ponad 300kg na garbie więcej niż w analogicznej Kappie (jaką mam)- to powoduje spory niedosyt, bo zapewne przesiądę się do nowszego, ale mniej dynamicznego auta..

W ogóle uważam, że do Thesis pasowałby jak ulał nieco ugrzeczniony V8 4,0 z Quattroporte. To byłby odpowiedni silnik dla niej

mike_d - 06-07-2010, 18:28
" />
">W ogóle uważam, że do Thesis pasowałby jak ulał nieco ugrzeczniony V8 4,0 z Quattroporte. To byłby odpowiedni silnik dla niej

Jasne V8 i do tego spojler z tyłu żeby przycisnąć kuper do drogi co by nie srało na zakrętach o każdy słup. Jak ktoś jeździł silnikiem 3,2 to niech się wypowie o blaskach i cieniach.

Tomzik - 06-07-2010, 22:51
" />Hm.. Jakoś ani seria 7, ani S-ka ani A8 czy inne auta nie mają spoilerów z tyłu, a nie srają na zakrętach o każdy słup, mając znacznie mocniejsze silniki na pokładzie..

michal1045 - 06-07-2010, 23:23
" />Wyobrażasz sobie tyłek Thesisa uciekający z zawrotną prędkością
Tym autem się jeździ powoli i dostojnie a nie zapie

Coupe - 06-07-2010, 23:41
" />
">Wyobrażasz sobie tyłek Thesisa uciekający z zawrotną prędkością

tam by pasowało 4.0

vanisch - 07-07-2010, 00:18
" />
">Wyobrażasz sobie tyłek Thesisa uciekający z zawrotną prędkością
Tym autem się jeździ powoli i dostojnie a nie zapie

No nie wiem czy kupując Thesis'a 3.2 brałbym go z myślą o powolnej i dostojnej jeździe

lulu85 - 07-07-2010, 00:31
" />
">Hm.. Jakoś ani seria 7, ani S-ka ani A8 czy inne auta nie mają spoilerów z tyłu, a nie srają na zakrętach o każdy słup, mając znacznie mocniejsze silniki na pokładzie..

W221 mistrzem zakrętów nie jest,szczególnie long - dla mnie prowadzi się to jak ponton po jeziorze czy to S350 czy S400 CDI chociaż zawieszenie bardziej komfortowe niż BMW E66/E67.

Tomzik - 07-07-2010, 11:11
" />
">Wyobrażasz sobie tyłek Thesisa uciekający z zawrotną prędkością
Tym autem się jeździ powoli i dostojnie a nie zapie

Oczywiście, że sobie wyobrażam. Dla mnie auto segmentu E ma właśnie szybko i komfortowo się poruszać.

Jak chcesz sobie "popyrkać" dostojnie to kup sobie Junaka albo inną starą WSKę

Czyli co, żeby było dostojnie i broń Boże nie było brzydkiego i niebezpiecznego zarzucania tyłem to trzeba wstawić słaby silnik? O, może 1,6?

Jakoś Jaguar S-Type miał 4,0 V8 i jeździł spokojnie a do tego szybko. A to ta sama wielkość aut. Przykład luksusowych S-ek itp podałem dlatego, że tam siedzą jeszcze mocniejsze silniki, ale faktycznie ze względu na rolę jaką mają pełnić są to auta dość miękkie. S-Type jednak imo jak najbardziej jest konkurentem Thesisa. I jak po nim widać- można.

Boorek - 07-07-2010, 12:08
" />dokładnie masz zupełną rację tylko że podajesz wszystkie auta z 4x4 albo napędem na tył.. a s-type 4.0 ma 276 koni co przy 250 z Thesisa nie szokuje... pozatym chyba nie ta klasa... Thesis to raczej a6, bmw 5 i MB E

Tomzik - 07-07-2010, 12:17
" />Raczej na tył.

Żaden Thesis seryjnie nie ma 250KM, maks. to 230. Nie chodzi mi tu jednak o moc, o kilka KM w tą czy w tamtą, ale o to, że do auta tej wielkości i "powagi" co Thesis pasowałoby "poważne" V8. I większość jej konkurentów z Niemiec takie silniki ma.

S-Type również, i wg mnie jak najbardziej jest on konkurentem Thesis, A6, czy E-klasy- dla mnie to typowy segment E. Może pomyliłeś z innym modelem Jaga..

Boorek - 07-07-2010, 12:44
" />ooo faktycznie... Thesis 3.2 ma tylko 230koni- myślałem że tak jak w Alfach GTA 250.... tylko że Ty wcześniej przyrównywałeś Thesisa do S klasy siódemy BMW i audi A8, dlatego napisałem że to raczej nie ta klasa.. A6 ma tylko V8 w sportowych odmianach S6 z napędem na 4 koła- reszta zawodników ma napęd na tył. Thesis musiałby być zupełnie innym samochodem (napęd na tył, silnik wzdłużnie) żeby mógł mieć pod maską takie silniki, zresztą fiat nie bardzo miał skąd brać przykład bo nie am takich samochodów w koncernie (Fiat AR Lancia) reszty nie liczę bo mówienie o silniku z Maserati w Lancii to lekkie nieporozumienie...

Tomzik - 07-07-2010, 13:09
" />Dlaczego nieporozumienie.

To wciąż ten sam koncern, silnik ten można ugrzecznić przez inne fazy rozrządu, zmniejszenie stopnia sprężania czy wiele innych sposobów. Z wysokoobrotowca można zrobić coś co się nada do Thesisa. Taki silnik by pasował.

Albo niech by był choć porządny 2,0T (o lepszych osiągach niż w Kappie a nie sporo gorszych) lub 3,2 V6 który dysponuje porządnym momentem a nie niższym i wyżej położonym od 2,0T. Niestety paleta benzyniaków w Thesis była lipna i nic mnie nie przekona. Może zachwycałbym się 2,0T, gdybym.. nie miał teraz Kappy mocniejszej o 35KM i lżejszej o jakieś 300kg.

Boorek - 07-07-2010, 13:29
" />choćby dlatego że Maserati to ręcznie robiona manufaktura dla bardzo wąskiego grona odbiorców, a Thesis to masówka, która w założeniu miała być dostępna dla szerokiego grona odbiorców, no niestety nie bardzo to się udało, ale raczej nie przez słabe silniki a kontrowersyjną stylizację... podobnie było z K coupe, wątpię żeby Lancia chciała wyprodukować lekko ponad 3600sztuk- po prostu ten kappeć się nie sprzedawał.

Tomzik - 07-07-2010, 13:36
" />Tych Maserati już pewno dawno sprzedano więcej nż Thesisów Więc to nie taka masówka.

lulu85 - 07-07-2010, 13:55
" />Ale biadolicie bez sensu ..
Silniki 3.2 v6 małe , 2.0 t. słabe ..
To jest limuzyna dla spokojnych ludzi ..

A odnośnie silników i mocy:

Mało tu zdjęć porozbijanych Lancii z silnikami o mocy niewiele ponad 200 HP ?

Skalniak71 - 07-07-2010, 14:10
" />
">choćby dlatego że Maserati to ręcznie robiona manufaktura dla bardzo wąskiego grona odbiorców, a Thesis to masówka, która w założeniu miała być dostępna dla szerokiego grona odbiorców, no niestety nie bardzo to się udało, ale raczej nie przez słabe silniki a kontrowersyjną stylizację... podobnie było z K coupe, wątpię żeby Lancia chciała wyprodukować lekko ponad 3600sztuk- po prostu ten kappeć się nie sprzedawał.

Maserati już pożyczało swój silnik dla Alfy - fakt 8c - ale jednak Alfa przy Maserati to mimo wszystko VW tylko z Włoch. Jestem tego samego zdania, że kogoś kogo stać kupiłby Thesis V8 zamiast konkurencyjnej V8 od BMW. W chwili obecnej jakbym mial drobne 50k wolałbym mocne wydanie 745i (333km i 2100kg) niz Thesis 2.0T choc idywidualizm i sentyment do włoskiej marki stanowczo popycha mnie w kierunku Lancii.

Pocieszające jest to, że w zapowiedzi Alfy Romeo 169 ma być napęd na tył, jednoski V8 właśnie od Maserati i paleta silników benzynowych i wysokoprężnych zaczynająca się od 250 do 450 KM! Myślę, że wtedy konkurencja może być już deptana po piętach. Może do wieku emerytalnego dorobie się takie sążnej V8!

Tomzik - 07-07-2010, 14:33
" />
">Ale biadolicie bez sensu ..
Silniki 3.2 v6 małe , 2.0 t. słabe ..
To jest limuzyna dla spokojnych ludzi ..

Widzisz, ludzie z reguły są tacy, że jak kupują coś nowego to chcą by było lepsze, szybsze, bardziej komfortowe itd itp.

Kupiłbyś Thesis z silnikiem 2,0 150KM albo jeszcze lepiej jakieś 1,6? Baaardzo spokojnie by jechała, ale Ty już bys spokojny nie był.

To, że to auto jest dla spokojnych ludzi nie oznacza, że nie może mieć normalnej mocy. I to, że coś ma 300KM nie oznacza, że się tym jeździ jak rajdówką, driftując na każdym winklu.

Jeszcze raz napiszę- auta segmentu E mają za zadanie dawać maksimum komfortu i bardzo dobre osiągi. Masz nim jechać, owszem spokojnie, ale ma tam byc spokojnie także przy 200 i więcej km/h. To mają być auta szybkie, które jednocześnie potrafią Cię odizolować od świata, serwować ciszę i spokój, poczucie bezpieczeństwa.

Nie są po to, by podnosić adrenalinę niczym wyjące swym silnikiem tuż za uszami i grzejące nim Twoje plecy Ferrari F40..

Silnik 3,2 V6 nie jest mały, jednak konkurenci mają więcej, a poza tym jego problem to chyba słabsza elastyczność w stosunku do 2,0T (przynajmniej na papierze). A problemem 2,0T jest taki sam silnik w starszej Kappie, który jest i mocniejszy i zrywniejszy. Przesiadając się zatem z Kappy 20VT masz jednak niedosyt..

4,0 V8 rozwiązałoby ten problem to raz, a dwa idealnie by się komponowało z wizerunkiem Thesis jako szybkiej, podróżnej, komfortowej limuzyny.

0000_menu

Cytat