kuba - 21-04-2009, 13:43
" />Witam, mam pytanie odno¶nie sprzêtu w moim aucie...
Mam radio Alpine CDE-9870R, z przodu jakie¶ ma³e dwudro¿ne g³o¶niki Magnata (10mm albo 13mm),
z ty³u w pó³ce (musia³em wywaliæ oryginalne Audiosoniki gdy¿ ju¿ pad³y) wstawiam odseparowane Helixy Dark Blue 62.1
dodatkowo mam w baga¿niku tubê Blaupunkta GTt 1200 pod wzmacniaczem Blaupunkt GTA260
Na wstêpie chcia³em zapytaæ czy moje radio wystarczy aby uci±gn±æ to wszystko:
Radio ma 4x45W, nie wiem jaka jest moc RMS. Nie wiem jakiej mocy s± g³o¶niki z przodu ale na pewno nie za du¿o.
Z ty³u bêd± Helixy o mocy 50W RMS, no i dodatkowo tuba pomimo, ¿e przez wzmacniacz to chyba po¿era trochê mocy??
Go¶æ w MM (sprawia³ wra¿enie maj±cego pojêcie) powiedzia³, ¿e bez problemu da rade. Co wy o tym s±dzicie??
Nastêpne pytanie - gdzie umie¶ciæ syczki. Pomy¶la³em sobie ¿eby umie¶ciæ je w ¶rodkowych s³upkach mniej, wiêcej na wysoko¶ci zag³ówków kierowcy/pasa¿era, g³o¶niki oczywi¶cie bêd± w pó³ce... Mo¿e mi kto¶ podpowiedzieæ czy to dobry pomys³? Gdzie prawid³owo nale¿a³oby umie¶ciæ syczki? Drug± opcj± jest ty³, zaraz po bokach od pó³ki ale nie wiem czy z przodu co¶ bêdzie s³uchaæ je¿eli chodzi o wysokie tony...
PAHO2 - 21-04-2009, 19:28
" />a wiêc
radio spokojnie uci±gnie te g³o¶niki w³a¶nie te heliksy to jedne z lepszych g³o¶ników nadaj±cych siê pod samo radio
te magnaty z przodu bym sobie darowa³ i wymieni³ na te same helixy tylko o mniejszej ¶rednicy, ogólnie zasada jest taka ¿e g³o¶niki z przodu powinny dawaæ g³ówny d¼wiêk wiêc jak z ty³u masz helixy a z przodu magnaty to jest to inna pó³ka
ogólnie wk³adanie g³o¶ników w pó³ke tyln± to nie za dobry pomys³ z racji jej "giêtko¶ci" i braku wyg³uszenia z do³u
co do pod³±czenia wzmacniacza to nie mêczy radia wiêc tym siê nie musisz przejmowaæ
tweetery daj na pó³kê ew wy¿ej na s³upki boczne tylne skieruj prawy na pasa¿era po lewej a lewy na pasa¿era po prawej, nie dawaj ich na s³upki ¶rodkowe bo to ju¿ wogóle namiesza
jeszcze jedno je¶li masz tak± mo¿liwo¶æ to pozb±d¼ siê tej tuby blaupunkta (np. sprzedaj) i kup co¶ w skrzyni, i nie firmy blaupunkt (z ni¿szej pó³ki ale dobrej jako¶ci: soling cp123)
pozdrawiam
pew - 21-04-2009, 23:41
" />a masz napiêcie z alternatora na zegarze? ile Ci ci±gnie jak to wszystko odpalisz? (+ ¶wiat³a, nawiew lub klima, ogrzewanie tylnej szyby) a¿ jestem ciekaw ...
maki - 22-04-2009, 20:22
" />
">a masz napiêcie z alternatora na zegarze? ile Ci ci±gnie jak to wszystko odpalisz? (+ ¶wiat³a, nawiew lub klima, ogrzewanie tylnej szyby) a¿ jestem ciekaw ...
Chodzi Ci pewnie o w³±czenie wzmacniacza, bo 4 g³o¶niki w aucie+radio to pobór pr±du porównywalny do w³±czonej zapalniczki (a nawet mniej). Ten wzmacniacz jest na tyle s³aby, ¿e nie zauwa¿ysz spadków (na sprawnym aku). Mia³em pod³±czone 2 wzmacniacze, i po w³±czeniu przytoczonych przez Ciebie podzespo³ów, mia³em 13,3 (mierzone).
Wracaj±c do tematu:
-radio zostaw,
-uci±gn±æ to zawsze uci±gnie, ale co do jako¶ci grania to za wiele siê nie spodziewaj,
-tak gwoli wyja¶nienia:
A tego suba w kszta³cie walca to bym wymieni³, chocia¿by na wymienionego przez PAHO2 solinga, czy lanzara max (ale to ju¿ wi±¿e siê ze zmian± wzmaka). tylko musisz siê zastanowiæ czy potrzebujesz szybkiego basu (techno, elektro, itp) czy niskiego zej¶cia (HH, RnB, itp). Je¶li szybki we¼ 10' niski 12'.
-syczki w s³upkach...najlepiej przednich ale jak ju¿ ¶rodkowych to daj je do¶æ wysoko, nie na wysoko¶ci ucha. Ale ja radzi³bym kupiæ trochê wiêcej kabla i umiejscowiæ je na podszybiu, w okolicach lusterek. I wtedy nakierowane na uszy.
-g³o¶niki w pó³ce... z³y pomys³. Dlaczego?
a) sub musi mieæ trochê przestrzeni, najlepiej zamkniêtej, nie "zniszczonej" przez inne g³o¶niki,
b) ca³a pó³ka rezonuje, niszcz±c brzmienie,
c) po wyci±gniêciu g³o¶ników zostaj± brzydkie dziury
-g³o¶niki przód: zmieñ na jakie¶ porównywalne do tych Helixów, i nie daj siê nabraæ na gadki sprzedawców MM, oni maj± polecaæ to co maja sprzedaæ.
pozdrawiam
kuba - 05-05-2009, 00:28
" />Dziêki za odpowiedzi, sorry, ¿e siê ostatnio nie odzywa³em ale zupe³nie nie mia³em czasu...
A wracaj±c do tematu:
">a masz napiêcie z alternatora na zegarze? ile Ci ci±gnie jak to wszystko odpalisz? (+ ¶wiat³a, nawiew lub klima, ogrzewanie tylnej szyby) a¿ jestem ciekaw ...
Niestety nie mam wiêc nie odpowiem. W Deltach w ogóle by³y takowe?
">tweetery daj na pó³kê ew wy¿ej na s³upki boczne tylne skieruj prawy na pasa¿era po lewej a lewy na pasa¿era po prawej, nie dawaj ich na s³upki ¶rodkowe bo to ju¿ wogóle namiesza
jeszcze jedno je¶li masz tak± mo¿liwo¶æ to pozb±d¼ siê tej tuby blaupunkta (np. sprzedaj) i kup co¶ w skrzyni, i nie firmy blaupunkt (z ni¿szej pó³ki ale dobrej jako¶ci: soling cp123)
pozdrawiam
Tweetery posz³y obok pó³ki na jej wysoko¶ci.
A co do tuby to masz racjê chyba j± wypieprze bo mnie zaczyna denerwowaæ to buczenie, chcia³bym mieæ taki przyjemny basik (taki pum, pum ) a nie tak± wiochê (buuuu, buuuu)...
">a) sub musi mieæ trochê przestrzeni, najlepiej zamkniêtej, nie "zniszczonej" przez inne g³o¶niki,
Niestety sub jest w baga¿niku no i g³o¶niki w pó³ce. W Delcie s± fabrycznie montowane w pó³ce wiêc za du¿ego pola manewru nie mia³em... Dodam jeszcze, ¿e nie ma w Delcie zbyt du¿ej mo¿liwo¶ci instalacji car-audio bez sporych przeróbek. Z przodu s± miejsca na g³o¶niki a¿ 10, no i z ty³u 16,5 wiêc sza³u nie ma dlatego miêdzy innymi zdecydowa³em siê na tubê. Niechêtnie bo niechêtnie, mam gaz w miejscu ko³a zapasowego, teraz jeszcze wo¿ê tubê no i ko³o, wiêc z baga¿nika du¿o nie zostaje...
">c) po wyci±gniêciu g³o¶ników zostaj± brzydkie dziury
jw. w tym miejscu s± fabryczne miejsca monta¿owe.
Muszê powiedzieæ, ¿e w prawdzie na oryginalnych g³o¶nikach sza³u nie by³o ale muzyka w autku gra³a ca³kiem nie¼le, natomiast po zmianie na Helixy jest zupe³na rozpacz. Spodziewa³em siê rewelacji a tu klapa... Na wspomnianych oryginalnych lepiej gra³o a tu trzy stówy na g³o¶niki wyda³em i lipa straszna. Wszystko plus do plusa, minus do minusa po pod³±czane (sprawdza³em miernikiem) i g³o¶niki (nie wspomnê, ¿e zero basu) to jeszcze po podkrêceniu tak na "20" charcz± jak PC Speaker w komputerze (skala do 35!). Pod³±czy³em je pod wzmacniacz, na próbê, zamiast tuby i gra³y równie beznadziejnie jak graj± pod samym radiem. Uszkodzone (jak to sprawdziæ)? W prawdzie nie potrafiê na pewno ustawiæ jako¶ super tego wzmaka (ma trzy pokrêt³a) ale próbowa³em na ró¿ne sposoby i nic! Kable poci±gn±³em od nowa, radio-zwrotnice 2,5mm, zwrotnice-niskotonowe 4mm (bo akurat takowe mia³em, mo¿e za grube?), zwrotnice-syczki 2,5mm. Mo¿e nie jest to okablowanie audiofilskie bo przewody kosztowa³y 3-4z³ za metr ale do takiego sprzêtu powinny chyba wystarczyæ... Nie wiem te¿ czy istotna jest odleg³o¶æ zwrotnicy od g³o¶ników, podejrzewam, ¿e powinna byæ jak najmniejsza (a mo¿e w tym przypadku nie robi to ró¿nicy?)? U mnie s± pod tyln± kanap±.
Na koniec jeszcze jedno mi przysz³o do g³owy: na zwrotnicach po zdjêciu plastiku ochronnego na p³ytkach zwrotnic by³o chyba napisane 2ohm a g³o¶niki s± 4ohm, z reszt± g³o¶niki z przodu te¿ s± 4ohm, tuba i wzmacniacz te¿ pracuj± w 4ohm, mo¿e s± jakie¶ lipne zwrotnice (mimo, ¿e oryginalne z zestawu), chocia¿ z pominiêciem zwrotnic, niskotonowe pod samo radio te¿ by³o kiepsko, no ale wtedy przez niskotonowe sz³y i wysokie i niskie tony. Szczerze mówi±c trochê zg³upia³em, nie spodziewa³em siê, ¿e z monta¿em g³o¶ników bêdê mia³ takie problemy. W poprzednim aucie, w Tipku pod tym samym radiem gra³y Helixy DB, chyba 69,1, owalne, dwudro¿ne i by³o na prawde super a tu taka niemi³a niespodzianka...
PAHO2 - 05-05-2009, 11:12
" />
">Muszê powiedzieæ, ¿e w prawdzie na oryginalnych g³o¶nikach sza³u nie by³o ale muzyka w autku gra³a ca³kiem nie¼le, natomiast po zmianie na Helixy jest zupe³na rozpacz. Spodziewa³em siê rewelacji a tu klapa... Na wspomnianych oryginalnych lepiej gra³o a tu trzy stówy na g³o¶niki wyda³em i lipa straszna.
dlatego zasad± jest ¿e zaczynamy od kupna dobrych g³o¶ników na przód, pó¼niej SKRZYNI basowej, a nastêpnie g³o¶ników na ty³ dla uzupe³nienia sceny. Radyjko masz w miarê fajne, helixy mysz± dobrze zagraæ, tym bardziej ¿e mia³e¶ wcze¶niej jajowate które potrzebuj± pewnie wiêcej mocy i nie pierdzia³y. Nie wiem jak wygl±da zabudowa tylnich g³o¶ników w delcie 2, je¶li magnesy wystaj± do baga¿nika to lipa, je¶li pod nimi jest jeszcze blacha, to wyg³usz ten spód matami bitumicznymi i postaraj siê ustabilizowaæ miejsce mocowani g³o¶nika, tak ¿eby nie rezonansowa³
">Pod³±czy³em je pod wzmacniacz, na próbê, zamiast tuby i gra³y równie beznadziejnie jak graj± pod samym radiem
z tego wynika ¿e nie jest problem w braku mocy, czyli w monta¿u albo uszkodzonych g³o¶nikach, w co w±tpiê, zostaje jeszcze kwestia ustawieñ w radiu zacznij od:
wy³±czenia funkcji LOUD
wysokie tony (HI) na 0
¶rednie tony (med) na 0
niskie tony (lo) na 0
i zacznij zabawê od takich ustawieñ
spróbój pod³±czyæ g³o¶niki pod wzmacniacz jeszcze raz i ustaw go tak:
level: 5v
X-over: flat
low pass:nie dotyczy, daj sobie na minimum
bass: minimum
od tych ustawieñ ZACZYNASZ, je¶li bêdzie lepiej wtedy mo¿esz sobie po dokrêcaæ basy itp tak na radiu jak i na wzmacniaczu
">Kable poci±gn±³em od nowa, radio-zwrotnice 2,5mm, zwrotnice-niskotonowe 4mm (bo akurat takowe mia³em, mo¿e za grube?), zwrotnice-syczki 2,5mm. Mo¿e nie jest to okablowanie audiofilskie bo przewody kosztowa³y 3-4z³ za metr ale do takiego sprzêtu powinny chyba wystarczyæ... Nie wiem te¿ czy istotna jest odleg³o¶æ zwrotnicy od g³o¶ników, podejrzewam, ¿e powinna byæ jak najmniejsza (a mo¿e w tym przypadku nie robi to ró¿nicy?)? U mnie s± pod tyln± kanap±.
kable masz ok pod warunkiem ¿e s± to kable przeznaczone do g³o¶ników a nie np jakie¶ wi±zki ze starego auta, jak na t± instalacje grubo¶æ ok nawet troche za du¿o ale to na pewno nie wp³ywa na pierdzenie, jest ok
">Na koniec jeszcze jedno mi przysz³o do g³owy: na zwrotnicach po zdjêciu plastiku ochronnego na p³ytkach zwrotnic by³o chyba napisane 2ohm a g³o¶niki s± 4ohm, z reszt± g³o¶niki z przodu te¿ s± 4ohm, tuba i wzmacniacz te¿ pracuj± w 4ohm, mo¿e s± jakie¶ lipne zwrotnice (mimo, ¿e oryginalne z zestawu), chocia¿ z pominiêciem zwrotnic, niskotonowe pod samo radio te¿ by³o kiepsko, no ale wtedy przez niskotonowe sz³y i wysokie i niskie tony.
je¶li dosta³e¶ to wszystko w zestawie to tak ma byæ
lancia to trudny temat do nag³o¶nienia, pozostaje eksperymentowaæ, przechodzi³em i przechodzê i pewnie bêdê przechodzi³ to samo jeszcze d³ugo
Rudiger - 05-05-2009, 22:39
" />PAHO2
Z ty³u nie zak³ada siê g³o¶ników celem uzupe³nienia sceny muzycznej. G³o¶niki z ty³u zak³ócaj± scenê muzyczn±.
Czy bêd±c w filharmonii jacy¶ muzycy siedz± z ty³u sali ?
Co do nag³o¶nienia Delty to sprawa nie wygl±da strasznie.
Macie panowie przecie¿ gotowy manual, który zrobi³em po pracach nad moj± Delt±. Proponowany zestaw z pewno¶ci± zaspokoi szukaj±cych dobrego d¼wiêku.
>http://www.forum.lanciapolska.org/viewt ... 17&t=29551
maki - 05-05-2009, 23:13
" />
">PAHO2
Z ty³u nie zak³ada siê g³o¶ników celem uzupe³nienia sceny muzycznej. G³o¶niki z ty³u zak³ócaj± scenê muzyczn±.
Czy bêd±c w filharmonii jacy¶ muzycy siedz± z ty³u sali ?
scena muzyczna w samochodzie, wg mnie to trochê za du¿o powiedziane... Nie zak³ada siê z ty³u g³o¶ników, bo podstaw± budowania systemu na jakim¶ trochê wy¿szym poziomie, jest przynajmniej 2-dro¿ny system odseparowany z przodu i sub w baga¿niku. wszystko pod wzmacniaczem. A wtedy je¶li ty³ za³o¿ysz bez wzmaka, to:
1. nie s³yszysz go bo jest zag³uszany przez przód
2. je¶li podg³o¶nisz radio to z ty³u g³o¶niki zaczn± charczeæ.
A je¶li ty³ pod wzmacniaczem, ten sam odseparowany zestaw. Je¿eli ju¿ to w drzwi...
1. Dla mnie za du¿o wysokich tonów, bo nie ma gdzie tych g³o¶ników wsadziæ. A bez nich szkoda kasy na zestaw i lepiej kupiæ subwoofer
2. Subwoofer bêdzie bardziej s³yszalny ni¿ tylne g³o¶niki.
Co do pó³ki to nawet siê nie wypowiadam.
Co do Helixów:
nie wierzê ¿e graj± gorzej. Z tego co piszesz o charczeniu wynika ¿e nie maj± mocy, ale za chwile piszesz ¿e pod³±czone pod wzmacniacz graj± tak samo. Co mnie strasznie dziwi. Jedyne co mi przychodzi do g³owy to z³a polaryzacja (+do-) lub ¼le pod³±czone na zwrotce. Spróbuj je pod³±czyæ bez niej.
aro - 06-05-2009, 19:09
" />Nie wiem dlaczego wszyscy ubustwiacie g³o¶niki w drzwiach. Je¼dzi³em z g³o¶nikami w drzwiach w kilku autach i zawsze nogi mi zniekszta³ca³y jakos muze Ale ja du¿y jestem, wiêc mo¿e przez to d¼wiêk by³ gorszy....
Rudiger - 06-05-2009, 21:37
" />Ja to lubiê jak mi po nogawkach wieje
Jesieni± bêdzie mokre nogawki suszyæ.
maki - 07-05-2009, 01:59
" />
">Nie wiem dlaczego wszyscy ubustwiacie g³o¶niki w drzwiach. Je¼dzi³em z g³o¶nikami w drzwiach w kilku autach i zawsze nogi mi zniekszta³ca³y jakos muze Ale ja du¿y jestem, wiêc mo¿e przez to d¼wiêk by³ gorszy....
bo z przodu nie ma za bardzo innego miejsca na desce rozdzielczej raczej nie zamontujesz. no chyba ¿e s± oryginalne miejsca, choæ przewa¿nie s± one ma³e, poza tym po pewnym czasie plastiki gorzej do siebie przylegaj± i zaczyna trzeszczeæ.
pozdro
